Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

galien 15 Mar 2008 16:45 9624 65
  • #1 15 Mar 2008 16:45
    galien
    Poziom 12  

    Chcialbym zrobiz zwrotnice 2-way 12db/okt do tych glosnikow:
    ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8
    jednak nie wiem jakie dobrac parametry cewek i kondensatorow.
    Kazdy program do liczenia zwrotnic pokazuje co innego :|

    Mysle ze odpowienia czestotliwosc podzialu to 4000 Hz. Co o tym myslicie?

    Jesli ktos moglby mi pomoc w wyliczeniach, to bede wdzieczny.
    :D

    Nizej zalaczam linki do parametrow tych glosnikow:
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...ly&firma=tvm&model=ARP-150-00-8&lang=pl&dh=dt
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...ly&firma=tvm&model=ARV-104-04-8&lang=pl&dh=dt

    Czy powinienem tu zastosowac korektor impedancji?

    0 29
  • #2 15 Mar 2008 19:00
    melisław
    Poziom 24  

    Ale pytanie po co? Zacznijmy od tego że te głośniki to średniak i wysokotonówka... Chcesz budować na tym monitorki?

    0
  • #3 16 Mar 2008 15:36
    galien
    Poziom 12  

    Mozna tak powiedziec. Do tego jest jeszcze basowka, ale sterowana z oddzielnego wzmacniacza.

    0
  • #4 19 Mar 2008 21:11
    galien
    Poziom 12  

    Czy ktoś mi pomoże z tą zwrotnicą?

    0
  • #5 20 Mar 2008 07:45
    Pawel S.
    Poziom 39  

    jedyne co pomoge to podesle schemat zwrotnicy 3 droznej. albo zbuduj cale kolumny albo daj sobie spokoj...
    Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

    0
  • #6 20 Mar 2008 11:33
    melisław
    Poziom 24  

    Troche dziwny pomysł robić monitorki na średniaku i wysokim... Zrób monitorki na ARN 150 i do tego ARV (zwrote gdzieś w necie znajdziesz wystarczy googlnąć...) i najwyżej to uzupełnij jakimś subem... Jaki masz ten głośnik basowy?

    0
  • #8 20 Mar 2008 19:13
    Pawel S.
    Poziom 39  

    8-O ale dziwak :lol:

    Cytat:
    Calość napędza 4-drożny Magnat
    a to dziwne bo ja tam widze GTA470 :P

    w takim razie olej tego ARV i ARP
    najtansza opcja to ARZ6604 - tanio, glosno i przyzwoicie
    jak masz wiecej kasy to daj np GDN 16/50/6 + sc10n - kit z tym ze 8ohm - wazne ze ladnie zagra ;)

    0
  • #9 20 Mar 2008 21:52
    galien
    Poziom 12  

    To stare zdjecie :D teraz jest tam Magnat 4x125W (RMS 4Ω)

    A dlaczego upieracie się na zamontowanie wysokotonowca i nisko-sreniotonowca?
    Przeciez niskotonowy juz tam jest. I to nie mały...

    A ten GDN bedzie lepiej gral od tego ARV 150 ?

    0
  • #10 20 Mar 2008 23:28
    Pawel S.
    Poziom 39  

    a to dlatego ze sreniotonowca tniesz w okolicach 400-1000Hz. natomiast ty niemasz niskotonowca tylko suba wiec ciecie masz ok 100Hz. tak wiec sam widzisz ze bys mial ogromna dziure :lol:
    potrzebujesz dobrych "satelitek" ktore dobrze zagraja srednimi tonami i w dodatku tez beda "kopaly"

    GDN 16/50/6 ma bardzo ladna i lekka srednice. nieznam ARP ale ma on opinie "krzykliwego" wiec i tak bym zastosowal tonsila - szczegolnie ze koszt bardzo zblizony

    0
  • #11 21 Mar 2008 07:43
    melisław
    Poziom 24  

    Jak to mówi moja pani od fizyki "nie myśl tylko rób bo jak zaczynasz myśleć to wychodzi źle" ;) po prostu gwarantujemy ci że to co chciałeś ładnie by nie zagrało.... Ba! W ogóle nie można powiedzieć żeby to zagrało...

    0
  • #12 21 Mar 2008 14:12
    galien
    Poziom 12  

    1) Obecnie te czterodrozne tne na 250 a suba na 300

    2) Z charakterystyki ARP 150-00/08 wychodzi ze ladnie liniowo przenosi juz od 200.

    3) A tak przy okzaji, Pawel S. dzieki za schemat zworki trojdroznej. Przyda mi sie do drugiego projektu, bo bede robil kolumienki dokladnie na tych glosnikach.

    4) A po czwarte to skorzystam z waszych rad i użyje tych SC10n i GDN-16/50/6. Maja piekne charkterystyki, zobacze jak graja.

    5) Czy robil juz ktos do nich zwrotnice?

    Co sądzicie o tej:

    Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

    0
  • #13 22 Mar 2008 01:47
    Pawel S.
    Poziom 39  

    Cytat:
    1) Obecnie te czterodrozne tne na 250 a suba na 300
    no to juz sobie wyobrazam jak to musi buczec :/
    ustaw sobie na okolice 100Hz
    Cytat:
    2) Z charakterystyki ARP 150-00/08 wychodzi ze ladnie liniowo przenosi juz od 200.
    i tu masz piekny przyklad ze nienalezy w ten sposob interpretowac wykresow :P
    ten glosnik trzeba ciac o wiele wyzej. niezapominaj takze o sprawnosci dzialania filtrow...
    Cytat:
    użyje tych SC10n i GDN-16/50/6. Maja piekne charkterystyki, zobacze jak graja.
    tonsil jest bardzo dobry. piekna srednica, szybki basik. wysokotonowka jest OK. do tego tonsila az sie prosi jakas vifa :D
    Cytat:
    5) Czy robil juz ktos do nich zwrotnice?

    Co sądzicie o tej:
    to jest zwrotnica zrobiona przez yoshiego dla mnie - jest ok
    mialem gdzies wersje z wieksza efektywnoscia ale mniejsza iloscia basu (bylaby tutaj idealna) ale zapodzialem ten schemat :/

    0
  • #15 22 Mar 2008 11:38
    Pawel S.
    Poziom 39  

    mnie tez sie wydawalo ze vifa to bardzo drogie glosniki i mnie na nie niestac. jak jednak kupilem pierwsza vife (wlasnie ta sama) to oniemialem z wrazenia - wszystkie wysokotonowki jakie kupowalem do tej pory to strata pieniedzy!

    ta vifa to juz wycofywany z produkcji model. ma bardzo delikatne i przyjemne brzmienie. idealne dla osob ktore denerwuja ostre wysokotonowki. oczywiscie niemusze pisac ze jest niezwykle detaliczny i niema o co sie do niego przyczepic... no moze dla osob ktore lubia wysokie tony to on jest "tak delikatny ze az nudny"

    poszczegolne kolory to pomiar ch-ki pod roznymi kontami. pierwsza byla mierzona na wprost glosnika. pozostale odpowiednio z boku

    pod ten gosnik mam zwrotnice do 2xARN 150 + D27

    0
  • #16 22 Mar 2008 16:59
    galien
    Poziom 12  

    Pawel S, w swojej pierwszej odpowiedzi podałeś mi schemat zwrotnicy trójdrożnej do:

    Arn 226-07/4
    Arp 150-00/8
    Arv 104-04/8

    Ponieważ zamierzam wykonać te kolumny, zacząłem czytać trochę o tych głośnikach.
    Po przeczytaniu kilku różnych opinii już teraz nie wiem, czy lepiej byłoby zamienić śreniotonowca Arp 150-00/8 na GDN 16/50/6 i wysokotonowca Arv 104-04/8 na SC10N czy zostawić tak jak jest i korzystać z tej zwrotnicy, którą mi podałeś.

    0
  • #17 22 Mar 2008 17:19
    Pawel S.
    Poziom 39  

    GDNa niemozesz dac bo to zupelnie inny glosnik. ta zwrotnica jest z jednej czeskiej stronki gdzie pod ta saa zwrotnice byly podpiete ARP i ARX. lepiej dac ARXa bo mniej "krzykliwy"
    sc10n tez mozesz dac ale bedziesz musial dopasowac tlumik pod swoj gust

    0
  • #18 23 Mar 2008 11:50
    galien
    Poziom 12  

    Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

    Jakiej mocy są te rezystory i na jakie napięcie mają być kondesatory?
    Acha, i jakiej grubości ma być drut w cewkach?

    I jeszcze jedno pytanko. W jaki sposób liczy się moc RMS i max trójdrożnej kolumny głośnikowej, skoro każdy głośnik ma inne parametry?
    (np takiej jak na rys poniżej)

    Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

    0
  • #19 23 Mar 2008 14:14
    melisław
    Poziom 24  

    Praktycznie jest to moc na basie... czyli bierzesz 2xmoc jednego ARN 226

    0
  • #20 24 Mar 2008 11:18
    Pawel S.
    Poziom 39  

    rezystory w torze wysokotonowym 5W. w torze sredniotonowym powiny wystarczyc 5W ale mozesz dac 10W na wszelki wypadek. w torze niskotonowym 10 do 20W

    kondensatory dowolne byle foliowe np MKT, MKS, MKSE, MKP itp. w zupelnosci wystarczaja na 100V

    cewki w zaleznosci od przeznaczenia. w szeregu grubsze, rownolegle ciensze.
    tak wiec w torze wysokotonowym 0,4-0,7mm
    w torze sredniotonowym szeregowe powiedzmy 0,7-0,8mm a rownolegle 0,5-0,7mm
    w torze niskotonowym 0,8-1,4mm w zaleznosci od glosnika


    co do mocy kolumny to najwieksza bzdura jaka widuje sie u poczatkujacych jest sumowanie mocy wszystkich glosnikow. przeciez to nic nie daje :lol:
    z regoly jest to moc glosnika niskotonowego. w tym przypadku mimo ze sa 2 glosniki moc kolumny niebedzie wynosila 140W ale jakies 70-90W. no moze max 100W wytrzyma jak bedziesz mial jakis dobry wzmacniacz...

    0
  • #21 24 Mar 2008 11:38
    galien
    Poziom 12  

    Czemu zazwyczaj jest to moc głośnika niskotonowego?
    (sorki za masę moich pytań, ale jak jest okazja to można by się nauczyć paru zagadnień) :D

    Dlaczego można spalić wzmacniacz jeśli będzie on za słaby do danych kolumn? Zakładając, że impedancja kolumny wynosi tyle co impedancja wymagana przez wzmacniacz.

    0
  • #22 24 Mar 2008 13:03
    melisław
    Poziom 24  

    Bo wzmacniacz się przesteruje i może sam się uszkodzić ale mogą też polecieć głośniki...

    0
  • #23 24 Mar 2008 14:19
    Pawel S.
    Poziom 39  

    a to dlatego ze w uproszczeniu mowiac tylko na niskotonowe idzie prawie cala moc wzmacnaicza.

    zeby spalic wzmacniacz totrzeba byc naprawde geniuszem. szybciej spalisz/roztrzepiesz glosniki niz wzmacniacz (co wcale niejest wykluczone)
    a dlaczego to wyjasnil kolega wyzej

    0
  • #24 24 Mar 2008 14:37
    galien
    Poziom 12  

    Pawel S. napisał:


    w tym przypadku mimo ze sa 2 glosniki moc kolumny niebedzie wynosila 140W ale jakies 70-90W. no moze max 100W wytrzyma jak bedziesz mial jakis dobry wzmacniacz...


    Jak to?

    0
  • #25 24 Mar 2008 18:29
    Pawel S.
    Poziom 39  

    primo - polaczenie glosnikow szeregowe a nie rownolegle
    secundo - doswiadczenie

    sa 2 teorie co do mocy w przypadku polaczonych glosnikow. w pierwszej to moc sie sumuje w dowolnym przypadku - sprawdzone i niepotwierdzone
    druga to ze w przypadku polaczenia rownoleglego moc sie sumuje. tego niemoge potwierdzic poniewaz zawsze laczylem szeregowo

    0
  • #26 04 Kwi 2008 23:51
    galien
    Poziom 12  

    Czy ma znaczenie, w jakich odległościach będą od siebie elementy zwrotnicy?

    Dokładnie chodzi mi o to, czy jak umieszcze dwie cewki obok siebie, to czy będzie to miało jakieś znaczenie? Czy będą na siebie wpływać?

    0
  • #28 07 Kwi 2008 15:14
    galien
    Poziom 12  

    Jak powinny być podpięte głośniki do tej zwrotnicy dla Visatona SC10N i Tonsila gdn 16/50/6 ?
    (Rysunek wyżej)

    Polaryzacja taka sama, czy przeciwna?

    0
  • #29 07 Kwi 2008 15:28
    Pawel S.
    Poziom 39  

    no przeciez wyraznie jest zgodna faza (+ przy glosnikach)

    0
  • #30 07 Kwi 2008 15:37
    galien
    Poziom 12  

    Ale ten plus jest na środku, to skąd miałem wiedzieć czy odnosi się do górnego czy do dolnego styku?

    Jaka zwrotnica do ARV-104-04-8 i ARP-150-00-8 ?

    0