Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.

PZ IX 13 Gru 2008 19:06 178689 183
  • #91 13 Gru 2008 19:06
    waldemareczek
    Poziom 10  

    Witam
    1. Mój pomysł na tuning alutsa 140
    Wykonałem zwrotnicę o podziale 700\7000Hz i o tłumieniu 18 dB\oct, zastosowałem również korektor impedancji aby poprawić działanie filtrów, przerobiłem otwory bass-reflex (wywaliłem sitko i wstawiłem 12 cm rurkę o średnicy 4,7cm i o długości 12cm), kolumnę usztywniłem drewnianą belką oraz uszczelniłem silikonem akrylowym, wymieniłem głośnik niskotonowy na GDN 30/80/2 oraz wysokotonowy na GDWT 9/80/5F(średniotonowy GDM 18/80 został stary), kolumnę i puszkę głośnika średnoitonowego wygłuszyłem pianką, wymieniłem terminal oraz kable. Altusy napędzam pioneerem A-676
    2. Stereofoniczne sub-woofery
    Na wakacjach wykonałem dwa sub-woofery na głośnikach GDN 30/120/1, obudowy mają po 78 litrów (po odjęciu objętości głośnika, br, belek to około 65 litrów), są to obudowy bass-reflex, obudowa posiada dwa tunele br o średnicy 6.9cm i długości około 17 cm, paczki są wykonane z płyty wiórowej o grubości 22mm i dobrze usztywnione, oraz wygłuszone. Sub-woofery napędzam technicsem su-v670, do sub-wooferów wykonałem zwrotnicę o tłumieniu 18dB\oct i podziale 300Hz oraz filtr dolnoprzepustowy z nord elektronika.

    Plusy zestawu:
    -piękne brzmienie (wyraźna średnica)
    -mocny i dynamiczny bas
    -itd

    Minusy zestawu
    -brak

    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis. Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.





    Moderowany przez Artur k.:

    Scaliłem.

  • Katalog Megger
  • #92 13 Gru 2008 19:24
    warka2119
    Poziom 19  

    Witam. Pierwsze co nasunęło mi się na myśl to słowo "tuning" i już byłem przekonany, że z tych kolumn ktoś zrobił sobie migawki na dyskotekę. A tu proszę jak się chce to można ładnie odnowić kolumny ;) Bardzo dokładne wykonanie. Pozdrawiam

  • #93 16 Gru 2008 11:10
    M.B.S.
    Poziom 21  

    A wykonywałeś jakieś pomiary dla tego "tuningu" ? Czy ot tak z palca podzial i korektor impedancji?

    Z tego co widze to raczej nie wykonywaleś pomiarów.
    Od razu w oczy rzuca się niepoprawne ułożenie cewek w zwrotnicy. Wiesz ze takie ustawienie powoduje ze dość znacznie (poza wszelkimi normami) oddzialywują na siebie? Napewno zamias dobrej zwrotnicy masz "kaszanke" z licznymi rezonansami.

    Na Twoim miejscu bym się nie chwalił tym projektem tylko schował głęboko i nikomu sie nie przyznawał do herezji, ktorą uczyniłeś przy projektowaniu zwrotnic dla ALTUSÓW.

    Aha, zebym nie był gołosłowny:
    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.

  • #94 16 Gru 2008 19:06
    waldemareczek
    Poziom 10  

    Pomiarów nie wykonywałem ponieważ nie mam odpowiedniego sprzętu, przed ustaleniem podziału analizowałem charakterystyki głośników, korektor impedancji obliczyłem w programie i zastosowałem aby poprawić filtrowanie. Na rozstawienie cewek nie zwróciłem uwagi, jeśli poprzekręcam cewki to uniknę części rezonansów? jeśli tak to proszę o małą instrukcje

  • Katalog Megger
  • #95 16 Gru 2008 21:40
    M.B.S.
    Poziom 21  

    Witam
    Chodzi o to, że "kalkulator" wylicza podział na podstawie wzorów. Nie uwzglednia faktu, że filtry często wprowadzają zmianę fazy. Chodzi najbardziej obrazowo o to, że jesli w jednym głosniku membrana wychyla się w przód to w drugim moze wychylać sie w przeciwną.
    Obrazowo:
    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.

    Jest to przypadek najbardziej idealny i pożądany w świecie audio, mianowicie filtry 1 rzędu. Pomimo, że jak na razie wygląda super, to tego typu filtry są równie trudne w aplikacji co pozostałe 2 czy 3 rzędu. Uzyskanie charakterystyki akustycznej o nachyleniu 1 rzędu nie jest wcale łatwe bo w głównej mierze wymaga zastosowania bardzo dobrych głośników z równomierną charakterystyką w dużym obszarze częstotliwości. Zatem odpadają wszelkie głośniki z rezonansami na skraju pasma.

    zatem jak wygląda teoria w przypadku filtru 2 rzędu:
    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.
    Coś nie tak już w fazie teoretycznej. Powyższy wykres przedstawia zestawienie dwóch filtrów butterwortha wyliczonych dla częstotliwości 3kHz i obciążenia 8ohm. Widać wyraźnie, że sygnały są w przeciw fazie co jest często spotykane dla filtrów tego typu. Piszę często a nie zawsze bo w rzeczywistości z głośnikiem różnie bywa i dla filtru 2 rzędu nie zawsze trzeba obracać fazę jednego z nich. Zmieńmy zatem fazę:
    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.
    Już lepiej ale teraz widać 3dB podbicie w miejscu łączenia charakterystyk. Mamy zatem kolejny wniosek. Filtrów, przynajmniej tego, nie można liczyć na „punkt” tylko trzeba zastosować pewne rozsunięcie częstotliwości. Należy pamiętać, że kalkulator liczy filtr na częstotliwość –3dB! Charakterystyki tego filtru powinny się przecinać w punkcie –6dB a nie –3dB (jak dla filtru 1 rzędu)
    Przeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.
    Powyższy wykres pokazuje połączenie charakterystyk, przy czym filtr górno przepustowy obliczony został na częstotliwość aż 4,2kHz. Dopiero takie rozsunięcie spowodowało, że podbicie jest minimalne. Dalsze rozsuwanie powodowało pojawienie zapadłości w okolicach 3kHz.

    fragment zaczerpnięty z audiomania.info
    Jeśli chodzi o ustawienie cewek to staraj sie ustawić je tak jak na obrazku 2 posty wyzej.

  • #96 17 Gru 2008 17:16
    waldemareczek
    Poziom 10  

    oto schemat zwrotnicyPrzeróbka Altusów 75, 110 i 140 - pełny opis.
    cewki poprzekładam w najbliższym czasie

  • #97 20 Gru 2008 13:41
    RAFi X
    Poziom 28  

    Brawa za podzielenie się z forumowiczami własnymi przeróbkami kultowych pudeł :)
    Zwrotnica wydaje się być TEORETYCZNIE zaprojektowana poprawnie. Co do korektorów impedancji to bym z nich zrezygnował, gdyż mogą bardziej przeszkodzić niż pomóc, czego bez pomiarów stwierdzić nie można.
    Kolega chyba jednak poszedł nieco za daleko, nie ma potrzeby tłumienia tych głośników aż tak stromymi filtrami.
    Co do kolegi M.D.S. to z tymi cewkami przesadzasz. Różnica indukcyjności w oddziaływaniu wzajemnym cewek na siebie nie zrobi dużej różnicy, nawet znane firmy często przymykają oko, co za różnica jak będzie 2.5 mH czy 2.58 mH.
    Jest specjalny program komputerowy do sprawdzania czy głośniki grają w jednej fazie, czy w przeciwnej. Wystarczy poszukać na elektrodzie.
    Spadek -3dB stosuje się do filtrów 6dB/okt w celu równego przejścia. Dla filtrów 18dB/okt powinno być one większe.
    Szkoda, że brakuje tłumika na tego krzykacza.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Tak czy owak, na pewno lepiej gra niż oryginał.
    Zwrotnica na pewno kosztowała dużo pracy(i $$$).

    Pozdrawiam.

  • #98 22 Gru 2008 18:00
    waldemareczek
    Poziom 10  

    Co sądzicie o wymianie głośnika GDWT9/80/5F na GDWK 11/100 8 Ω?

  • #99 24 Gru 2008 15:34
    PZ IX
    Poziom 32  

    Witam. W którym zestawie głośnikowym znajduje się tenże GDWT 9/80/5F? Czyżby III seria Altus, czy może starszy wcześniej już zmodyfikowany?
    Wierząc parametrom, to GDWK 11/100 nie będzie pasował. Efektywność to tylko 89 decybeli. Ewentualnie do Altus 75 się nada, ale wtedy bas będzie dominował nad wysokimi tonami.

  • #100 26 Gru 2008 13:27
    RAFi X
    Poziom 28  

    GDWK 11/100 pasuje do Altusów niestety tylko wymiarami. Jego efektywność ma się nijak do pozostałych głośników.
    W sumie co kto lubi, jak się komuś przejadła tuba, to czemu by się nie zmusić do słuchania kopułki ? :)
    PS. Jak się nada do 75 to i do 110 :P

    Dodano po 1 [minuty]:

    A wiadomo coś już na temat III serii Altusów ?

  • #101 05 Sty 2009 12:28
    rysiu126
    Poziom 14  

    a czy ktoś stosował głośnik basowy do altusów 30/120/1 (ten co w zeusach jest) , jak on by sie spisał obudowach altusów ??

  • #102 10 Sty 2009 19:22
    tanx1
    Poziom 9  

    Witam
    posiadam altusy 75 bez zadnych modyfikacji, chce je uzyc z miniweiza philips(zasilacz 180w) jednak jak je podlaczylem to praktycnzie nie ma basu tego co jest przy oryginalnych malutkich glosnikach bez zwrotnic, a jak zmeiniam podbicie basu na 50hz(sound blaster audigy 4) to orygianlne daja bardzo mocny bas(choc z uwagi na malutka obudowe starsznie peirdza powietzrem dlatego szukam alternatywy), zas altusy praktycznie nie reaguja, czy ejst szansa zeby altusy zagraly mi na 40-50hz z wieza czy raczej to sprzet do unitry itd?

  • #103 18 Sty 2009 15:39
    waldemareczek
    Poziom 10  

    rysiu126 napisał:
    a czy ktoś stosował głośnik basowy do altusów 30/120/1 (ten co w zeusach jest) , jak on by sie spisał obudowach altusów ??

    Przełożyłem ten głośnik z sub-woofera do altusa 140 efekt był taki że: podbiło średnie tony, bas był troszkę mocniejszy ale cichszy

  • #104 20 Sty 2009 21:25
    kalasz144
    Poziom 12  

    A ja mam kilka pytań.

    1. Istnieje jakiś sposób na poprawienie średnicy? Tuba trochę jakby jej odtwarzała i przy większej głośnoći jest to męczące. Słucham głównie rocka, bas to nie problem, żeby poprawić. Wysokie tony są ok, no może trochę mało szczegółowe, ale brzmienie mi odpowiada.

    2. Jakiś sposób, żeby trochę "uszczegółowić" tony wysokie?

  • #105 21 Sty 2009 17:17
    Micharlito
    Poziom 35  

    Może moja opinia niewiele wniesie co do modernizacji ale może kogoś naprowadzi na dobrą na pewno docelowo lepszą drogę niż modernizacja tych kolumn, kolumn które były modne 30lat temu. Altusy jak grają chyba nikomu mówić nie trzeba można wręcz powiedzieć że nie grają tylko krzyczą wysoko strojony bas nawet na nowych konstrukcjach ( deklarowane 30hz to znaczny spadek -dB ) wysokotonowy głośnik tubowy nawet te nowe mają ostry charakter ale i średnica może i OK ale i tak wg mnie jest jej za dużo. Całość nie jest zgrana nie przytłumiona zwrotnicą a kable w starych wersjach to śmiech. Tak to już jest żeby osiągnąć coś dobrego trzeba wyeliminować te wady a to niejednokrotnie dotyczy zmiany głośników i obudowy oraz zwrotnicy której elementy do tanich nie należą. Sęk w tym że jeżeli już chcemy zmieniać a mamy kapitał jaki mamy to ale chcemy zrobić coś ! To najlepszym rozwiązaniem jest sprzedaż obecnych i zrobienie nowych DIY zawsze gra to ciekawiej oczywiście jeżeli ktoś wie co robi. ALTUS jako tako starszy nie jest drogi i 400zł za A140 w dobrym stanie to cóż można poszukać altonów scherzo grają lepiej ale jak nie ma to za 400zł kolumn które tak zakrzyczą się nie zrobi. 400zł to dobry budżet na monitorki lub małe podłogówki. Gdy jednak mamy ok 800zł i chcemy kupić altusy to jednak takie coś nie ma sensu a tym bardziej zakup nowych za niebagatela blisko 1400zł za te pieniądze można zrobić i dobre kolumny dla domu i na estradę które sprawdzą się lepiej niż stare Altusy sprzed 30lat

    Reasumując drogi czytelniki zamierzając zmodernizować swoje Altusy pomyśl czy jest to opłacalne przejrzyj najpierw podstronę DIY Akustyka tam znajdziesz wiele ciekawych projektów które możesz wykonać. Często znajdziesz tam wszelkie zdjęcia wykaz elementów i ich cenę oraz +/- ocenę zestawu ale większość i tak piszę pozytywnie więc można to uznać jako kwestię gustu. Może ktoś powiedzieć że jemu się dźwięk altusów podoba wtedy OK nie mamy o czym rozmawiać każdy lubi co innego ale jeżeli ktoś patrzy np na wygląd i mówi bo mają fajne "alufelgi" to niestety ale takie gadanie jest bezcelowe kolumny mają grać a wygląd jest tu mniej ważny żeby nie napisać że zbędny. Pozdrawiam zatwardziałych w bojach ;)

  • #106 21 Sty 2009 17:55
    warka2119
    Poziom 19  

    Mnie dźwięk sie bardzo podoba i wygląd też ;) Nigdy nie przerabiałem nic i wszystko jest ok ;) Mnie sie bardzo podoba dźwięk z tub. Jestem w mniejszości tych co lubią ten dźwięk ale mnie sie podobają tak jakie są oryginalne.

  • #107 22 Sty 2009 15:39
    Ariel842
    Poziom 2  

    Witam, jezeli wloze do A140 glosniki GDN 30/80/2, wywierce dziure i powstawiam rurki to czy ta zwrotnica ktora jest oryginalnie w A140 pozwoli temu glosnikowi zagrac ladniej niz GDN 30/60/1 ? Czy lepiej zaczac od wymiany zwrotnic?

  • #108 22 Sty 2009 18:27
    PZ IX
    Poziom 32  

    Witam
    Wskazane zwiększenie nachylenia do co najmniej 12 dB/oktawę. Jednakże jeśli nie jesteś bardzo wymagający to wystarczy w zupełności oryginalna zwrotnica dla GDN.

  • #109 22 Sty 2009 20:01
    Micharlito
    Poziom 35  

    Kolego Ariel842 to zupełnie bezcelowa inwestycja raz że obudowa ma kiepski litraż dwa że zwrotnica jest cięta wysoko i basówka nie zajmie się tylko pasmem do 200hz jak to zwykle jest w subwooferach tylko aż do 1200hz. Zdecydowanie lepszym wyborem jest budowa właśnie subwoofera który pozwoli Ci uzyskać tylko "upragniony" bas, nie wiem czy czytałeś to co pisałem bo nie wydaje mi się każda inwestycja z tymi kolumnami wiąże się z wieloma modyfikacjami a często efekt i tak jest średni. Czy ty mając samochód też wymieniasz jakieś elementy silnika żeby mieć parę KM więcej ? Czy nie lepiej jest wtedy kupić nowy inny samochód ? Pomyśl bo to może cię sporo kosztować a efektu i tak zamierzanego nie osiągniesz.

  • #110 22 Sty 2009 20:57
    Ariel842
    Poziom 2  

    No to jak w końcu z tym jest? Jedni mówią, że warto i efekt będzie zadowalający a inni, że to bezsensu. Nie jestem żadnym akustykiem, zawsze chciałem mieć Altusy, teraz gdy je mam grają dla mnie całkiem nieźle (może mi słoń na ucho nadepną) i po prostu zastanawiałem się nad pewnymi modyfikacjami i sądzę że póki co to mi to wystarczy, kiedyś na pewno zmienię na coś porządnego, z racji młodego wieku mam jeszcze całe życie na to :D Tak, przeczytałem Twój post i wyciągnąłem jeden wniosek - każdy lubi co innego.
    A co do samochodu, nie każdy chce kupować inny samochód prawda? Czasem ludzie właśnie lubią pogrzebać sobie w aucie które lubią chociażby dla tych kilku kM.

  • #111 23 Sty 2009 19:40
    Micharlito
    Poziom 35  

    Efekt będzie na pewno lepszy po zmianie ale nie idealny, przecież to tylko 20W na kolumn więcej, zachowaj te co masz i zrób sobwoofer osobny który zajmie się tylko basem i cała jego moc się na nim skoncentruje. Będzie to zdecydowanie lepsza inwestycja gdyż zmiana GDN da ci niewielki zysk mocy co nie znaczy że zestaw zagra głośniej bo o ile opamiętam GDN 30/80/2 ma niższe SPL. Kolumny lepiej zostaw w spokoju jak są oryginalne to niech zostaną skup się na budowie subwoofera sama kolumna ma grać całe a Altus nie gra zbyt dobrze basu czego tak bardzo chcesz ze względu na toporną obudowę. Nie mam nic przeciwko jeżeli komuś się to podoba ale mówię że zmian GDN to nie jest najlepszy wybór lepiej dołożyć subwoofer zresztą popytaj sam a ja wiem co mówię bo miałem z Altusami wiele doczynienia

  • #112 25 Sty 2009 15:53
    Maly
    Poziom 28  

    Witam

    Mam prośbę do znających temat
    Kiedyś zakupiłem Altusy 140, jako, że grały to nic nie robiłem. Otóż ostatnio poleciał mi głośnik niskotonowy w Altusach 140.
    Pp wymontowaniu okazało się że zwrotnicy nie ma, niby części są, ale kablke polutowane w straszną partyzantkę, cewki i kondensatory poprzyklejane taśmą do jakiegoś kosza, który latał luźno w kolumnie.

    Poproszę schemat z wartościami elementów zwrotnicy i regulatorami barwy głosu, bo chciałbym to doprowadzić do przyzwoitości.

  • #113 26 Sty 2009 10:32
    gesiu25
    Poziom 14  

    Koledzy a ja mam zamiar zrobić całkiem nowe kolumny bazując na częściach z a140,bo stare obudowy są już tragiczne.Macie jakieś pomysły?Bo wpisywałem w szukajce i nie ma za bardzo.Czy zamiast gdn30/60 mogę dać coś z 25 żeby obudowa była smuklejsza?Pozdrawiam.

  • #114 26 Sty 2009 12:06
    warka2119
    Poziom 19  

    To w takim razie zbuduj na bazie Altus 110 ;) Bo miałbyś za duży średnio tonowy do tego GDN 25.

  • #115 26 Sty 2009 23:21
    gesiu25
    Poziom 14  

    No mam właśnie a140 na części tylko te gdn już są popękane..Ale ja bym chciał dać jakiegoś z najmocniejszych gdn 25.Ale jak uważacie, że nie za bardzo to będzie pasować i średni będzie za mocny to w ostateczności dam gdn30/100 tylko obudowy będę musiał większe zbudować.Czy na forum mi ktoś pomoże policzyć obudowę pod nowy gdn?

  • #116 27 Sty 2009 10:53
    Papaj16
    Poziom 12  

    Zrób cos na wzór altusów 300 :) tam siedzi gdn 30/100 :D

  • #117 27 Sty 2009 12:20
    gesiu25
    Poziom 14  

    A ma ktoś może schemat zwrotki z a300.Czy może dałoby radę użyć alt-18?

  • #118 27 Sty 2009 22:41
    Micharlito
    Poziom 35  

    Zwrotnice są na forum trzeba poszukać ;) Jeżeli ktoś nie znajdzie może napisać do mnie na PW i napisać schemat zwrotnicy którą potrzebuje ;]

  • #119 30 Sty 2009 08:12
    Maly
    Poziom 28  

    Kolejne pytanie:
    W Altus140 naprawiam połączenia i znalazłem parę niezgodności.
    Okazuje się że według schematów z elektrody zasilanie toru średnio i wysokotonowego powinno być przez 6,8uF natomiast u mnie jest przez 10uF.
    Druga rzecz, w przełączniku od średnich na schemacie są dwa rezystory 8,2Ohm a ja mam jeden 8,2 i drugi 3,9.
    Jest szansa, że są to elementy z jakiejś innej kolumny?
    Dodatkowo chodzi mi po głowie wstawienie GDN 30/80 zamiast 30/60.
    Podobno powinna być mniejsza cewka, czy można odwinąć kilka zwojów z istniejącej? Ile? Nie mam miernika impedancji.

    Sorki za rozpisanie i dzięki za ewentualne odpowiedzi

  • #120 04 Lut 2009 09:35
    gesiu25
    Poziom 14  

    Z tego co oglądałem to na wysokotonowym w a140 jest 2,2uF a na średnim tak jak piszesz 6,8uF.Wydaje mi się, że ktoś juz mógł tam zaglądać do zwrotnicy i pozmieniał albo wsadził jakąś inną zwrotkę.Ja proponuję kupić 2,2uF z jantzen audio i wstawić na wysoki tak jak w oryginale.A wysokotonowy masz oryginalny czy jakiś inny zamiennik?Ten rezystor też zmień na oryginał.Gdn 30/80 jak najbardziej podejdzie tylko najlepiej przerobić bass-reflex na coś bardziej sensownego.Na pewno będzie różnica na plus.Pozdrawiam

  Szukaj w 5mln produktów