Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kable zasilające instalację prowadzone na zewnątrz domu

30 Mar 2008 09:16 10173 15
  • Poziom 9  
    Czy mozna kable doprowadzające zasilenie poprowadzić na zewnątrz domu w zatynkowanych bruzdach w elewacji ? czy sa na to jakieś przepisy ?
    Mając scianę 50 cm robię bruzdę 5 cm od zewnątrz (innymi słowy 45 cm od wewnątrz :))

    Krótki opis sytuacji:

    Nabyłem domek z czasów Gierka tak więc instalacja elektryczna była miedziana.
    Poprzedni lokator zaczął coś rzeźbić, ulepszac i w efekcie mam instalację hybrydową :) czyli niektóre puszki zasilane aluminium potem kable miedziane a w następnej puszce znowu aluminium nie mówiąc o np. puszkach zatapetowanych papierem.
    Działa toto niepewnie i postanowiłem zrobić nowa instalację elektryczną.

    Jednak jest pytanie na które nie moge znaleźc jednoznanczej odpowiedzi. Aby nie kuć w środku i nie wyprowadzac się z domu na ten czas postanowiłem rozprowadzić kable zasilające pod tynkiem ale NA ZEWNĄTRZ domu.

    Czyli kabel z głownej tablicy rozdzielczej wychodzi na zewnątrz domu następnie bruzdami (kilka cm) dochodzi do odpowiednich pomieszczeń, gdzie będzie dalej rozprowadzany wewnątrz. Bruzdy na zeanątrz bedą zatynkowane dodatkowo za miesiąc dom będzie docieplany więc na to wszystko przyjdzie 10 cm styropianu.

    Na zwewnątrz nie będzie zadnych puszek/gniazdek itp. Kable wychodzi ze srodka domu (z tablicy) a drugi jego koniec wchodzi do domu w odpowiednim miejscu.
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 18  
    Powiem Ci tyle że miałem dwa tygodnie temu wynoioszony licznik przed posesję a dokładnie na ścianę szczytową domu. Elektrycy powiedzieli że to co za liczniekiem mogę sobie chować jak chcę, ale to co jest przed licznikiem (między licznikiem a słupem) ma być na wierzchu, ponieważ każdy censtmetr zatynkowanego kabla przed pomiarem zużycia energji to podejżenie o kradzież en. el. Potem dodałże po zrobieniu instalacji moze wpaść kontrola i będą kazali to wyrwać ze ściany, ale po kwartale już nikt się do tego nie przyczepia. W dalszej rozmowie panowie mistrzowie już się tylko kłucili czy u jakiegoś faceta kazali wyciągać spod tynku czy nie. Czyli sprawa jest nie jasna, ale na pewno ryzykowna. Każdy wolał by mieć ukrytą część przyłacza. No z wyjątkiem Panów z zakłądu en. Pozdrawiam.
  • Poziom 9  
    Bylem nieprecyzyjny. Chodzi mi o wszystko co za licznikiem czyli "po mojej stronie" a rozprowadzic na zewnątrz chciałęm zasilenie poszczególnych pomieszczen już za licznikiem. NIe ruszam niczego przed...
  • Poziom 33  
    Pierwsze słysze że instalacja przedlicznikowa nie może byc schowana w tynku. Hmmm.... ktoś wymyślił całkiem nowy przepis. Ciekawe jak to się ma do kabli ułożonych w gruncie. Przecież tam też można (i pewno byłoby to łatwiej) zrobic odejście "na lewo".

    Cytat:
    Bylem nieprecyzyjny. Chodzi mi o wszystko co za licznikiem czyli "po mojej stronie" a rozprowadzic na zewnątrz chciałęm zasilenie poszczególnych pomieszczen już za licznikiem. NIe ruszam niczego przed...


    Smiało możesz układac przewody na zewnętrznej stronie ścian.
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 9  
    Arturo2005 napisał:
    Smiało możesz układac przewody na zewnętrznej stronie ścian.


    Dziekuje. Rozumiem ze nie ma jakichs regulacji ppoz dotyczących "odległości" w ścianie kabli od styropianu ? Po zakonczeniui efekt bedzie taki ze 2-3 cm pod tynkiem zewnętrznym będą szły kable. Na ten tynk przychodzi docieplenie czyli styropian i farba
  • Specjalista elektryk
    Styropian mocowany jest na kołki, dosyć gęsto, nie boisz się przewiercenia przewodów ?
  • Poziom 9  
    stomat napisał:
    Styropian mocowany jest na kołki, dosyć gęsto, nie boisz się przewiercenia przewodów ?


    Ekpia robiąca docieplenie będzie znajoma wiec ufam :) ze jak pokaze im wyraznie zaznaczające się kolerm i zaprawą murarską linie poziome to zrozumieją...

    A powaznie to będzie jedna pozioma linia po 3 stronach budynku (8x8m) w ktorej będa szły przewody i w kilku miejscach nastąpi "wejście" do domu.

    Wlasnie dlatego chcę to zrobić na zewnątrz bo będzie kładzione ocieplenie, gdyby tego nie bylo pewnie robiłbym wewnątrz choć jest ciężej.

    Zostawiam sobie to jako alternatywę na wypadek przewiercenia przewodów.. :)

    Niepokojiło mnie tylko to ze jeden ze znajomych elektryków móił, że nie jest to zabronione ale "niezgodne ze sztuką" cokolwiek to znaczy
  • Poziom 38  
    No ten elektryk to ma rację. Jeżeli coś ci kiedyś nawali w tej instalacji to będziesz musiał tynk zewnetrzny rozwalać - bedzie problemow wiecej niż przy " normalnie" wykonanej instalacji.
  • Poziom 9  
    Generalnie w chwili obecnej instalacja elektryczna to jedna wielka pomyłka. Ze wzgledu na to w gre wchodzi tylko nowa instalacja. Wstępne oględziny wykazały, że wymiana wszystkieg wewnątrz wymagałaby 2-3 tygodniu kucia, położenie tego na zewnątrz powoduje ze większośc kucia przechodzi na zewnątrz a te w środku są mniej uciążliwe i możliwe do wykonania wraz z żyjącymi domownikami.

    brofran napisał:
    No ten elektryk to ma rację. Jeżeli coś ci kiedyś nawali w tej instalacji to będziesz musiał tynk zewnetrzny rozwalać - bedzie problemow wiecej niż przy " normalnie" wykonanej instalacji.


    Liczę się z tym. Ale w całościowym rachunk zysku i strat, nawet taka awaria i/lub uzupełnienie tego kabla wewnątrz wychodzi mi tak duzo wygodniej.

    Przeszukiwalem internet i mam dziwne wrazenie jakby nikt tak nie robil co powoduje moje wątpliwości, z drugiej strony nie znalazłem infromacji zeby bylo to zabronione. Owszem potencjalne problemy sa rózne od "klasycznej" instalacji ale mój kwadratowy domek ala gierek nie ma nic klaseycznego w sobie - nawet pojęcia "pionowe ściany" :)
  • Poziom 14  
    Witam
    uważam że dobrze kombinujesz, dasz odpowiedni przekrój przewodów mały zapas w puszkach na ewentualne przeróbki, no i ważna sprawa schowaj w tynk przewody na zewnątrz żeby nie stykały się z styropianem.Tu nie ma co myslec do roboty!!
  • Poziom 36  
    ->Arek_bis
    Jak sobie wyobrażasz postępowanie w przypadku uszkodzenia przewodu
    pod styropianem i jeszcze zatynkowanego ?

    5mm pod tynkiem łatwiej i dokładniej można zlokalizować przewód
    niż ~20cm pod tynkiem(z każdej strony nie mniej...)

    Pod styropianem możesz za to układać sieć masy budynku (*)
    Nie trzeba kuć żadnych bruzd, potrzebne będą tylko przejścia przez ścianę
    - najcieńsze długie wiertło 6mm wystarczy(przewód DY 1.5...4mm2,
    czasem drut stalowy ocynkowany 6mm itp.
    Przy wykorzystaniu rurek 13...20mm można też zrobić pod styropianem
    przejścia między pietrami dla przewodów AV, RTV, SAT, alarmowych itp.
    Rurki mają przechodzić przez ścianę łagodnie zgięte , max. kąt 45 stopni,
    bez łączników karbowanych - wygiąć na gorąco.
    Nie zaleca się wpuszczania więcej niż jednego przewodu do jednej rurki.
    Cieńsze rurki łatwiej schować wycinając styropian lub tynk

    (*) sieć masy budynku, mesh bonding network - wpisz w gogle...


    http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU20020750690
    http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20020750690&type=2&name=ATTR2Z85
    Cytat:
    Rozdział 8 - Instalacja elektryczna
    § 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować: (...)
    7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące
    przewody ochronne z częściami przewodzącymi
    innych instalacji i konstrukcji budynku,
    10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.
    § 184. 1. Jako uziomy instalacji elektrycznej należy
    wykorzystywać metalowe konstrukcje budynków,
    zbrojenia fundamentów oraz inne metalowe elementy
    umieszczone w niezbrojonych fundamentach stanowiące
    sztuczny uziom fundamentowy.
    2. Dopuszcza się wykorzystywanie jako uziomy instalacji
    elektrycznej metalowych przewodów sieci wodociągowej,
    pod warunkiem zachowania wymagań Polskiej Normy
    dotyczącej uziemień i przewodów ochronnych
    oraz uzyskania zgody jednostki eksploatującej tą sieć.
    3. Instalacja piorunochronna, o której mowa w § 53
    ust. 2, powinna być wykonana zgodnie z Polską Normą
    dotyczącą ochrony odgromowej obiektów budowlanych.
    § 187. 1. Przewody i kable elektryczne należy prowadzić
    w sposób umożliwiający ich wymianę bez potrzeby
    naruszania konstrukcji budynku.

    http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20041091156&type=2&name=D20041156.pdf
    Cytat:
    28) w § 192 dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
    3. Elementy instalacji telekomunikacyjnej, w tym
    radiowo-telewizyjnej, o której mowa w ust. 1,
    należy objąć elektrycznymi połączeniami wyrównawczymi,
    o których mowa w § 183 ust. 1
    Dziennik Ustaw Nr 109 — 7720 — Poz. 1156
    pkt 7, a elementy wyprowadzone ponad dach
    połączyć z instalacją piorunochronną, o której
    mowa w § 184 ust. 3.”;


    Sieć masy budynku może być częściowo z przewodów elektrycznych
    (np. DY, LgY) ale nie można ich traktować jako "zasilające", tylko jako
    elementy metalowe (zamiast przewodów Cu 1.5...4mm2 można,
    a nawet lepiej (mniejsza indukcyjność) użyć taśmy FeZn np. 40x0.3).
    Dlatego § 183. 1. 7) i 10) Rozporządzenia i § 192 Rozporządzenia
    zmieniającego nie kolidują z § 187. 1. Rozporządzenia - jeśli jest to
    naprawdę SIEĆ masy budynku, to ew. uszkodzenie jednego oczka
    (np. wiertarką...) nie przerwie działania całości, ani porażenia prądem...

    Sieć masy budynku ma być połączona w wielu miejscach (jak to sieć)
    zarówno do wewnątrz budynku (połączenia z PE, ekranami kabli,
    metalowymi instalacjami), jak i na zewnątrz (połączenia z ogrodzeniem
    (domofon...), oddzielnym garażem, masztami antenowymi na dachu,
    instalacja odgromową, uziomem itd.

    Możesz udawać ze sieć masy budynku nie jest potrzebna, tylko później się
    nie dziw, że Ci "się zepsuły" (a przecież miałeś w rozdzielnicy "markowe"
    zabezpieczenie przepięciowe...) kamery, komputery (dane z HDD droższe
    od komputera...), TV, alarm, centralka telefoniczna itp. "bo burza była"...
  • Poziom 9  
    kondensator napisał:
    ->Arek_bis
    Jak sobie wyobrażasz postępowanie w przypadku uszkodzenia przewodu
    pod styropianem i jeszcze zatynkowanego ?


    Witam !
    Napisałem wczesniej ze w takim przypadku ułoże uszkodzony kabel (mówiąc w uproszeczeniu) wewnątrz, bo tego wlasnie w chwili obecnej chcę uniknąć.

    Jestem laikiem więc o ile dobrze zrozumiałem dalszą częśc to jest ona rozszerzeniem mojego pytania, które przypomnę brzmi: czy są jakies przepisy regulujące lokalizacje pionów i linii zasilających (kabli) wykluczające umieszczenie ich po zewnętrznej stronie sciany budynku mieszkalnego (w bruzdach pod tynkiem). Zakładam ze sama instalacja bedzie wykonana zgodnie z normami tak jakby była wewnątrz...
  • Poziom 14  
    nierozumiem jakie uszkodzenie może nastąpić w tynku (no jeśli sami nie zepsujemy)
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Problemem może być jedynie obciążalność przewodów. Wynika to z temperatury w jakiej będą pracować przewody ( inaczej jeżeli ściana jest nasłoneczniona, a inaczej jeżeli nie).Osobiście położyłbym przewody jednożyłowe w rurach karbowanych i przykrył tynkiem. I dałbym o jeden przekrój wyżej od wymaganej obciążalności.
    Pozdrawiam!
  • Poziom 38  
    Nie spotkałem przepisu zabraniajacego układania przewodów pod tynkiem zewnetrznym ( na 99½ nie ma takich). Jezeli połozysz przewody w peszelach to uwazam takie rozwiazanie za jak najbardziej poprawne , chociaż baardzooo rzadko spotykane.:D
  • Specjalista elektryk
    Nasłonecznienie nie ma wiele "do gadania" ponieważ przewody będą POD warstwą izolacji termicznej.