logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz OHM RW2250 - zwarcia tranzystorów 2SC3281 i 2SA1302, naprawa

Teleman 12 Sty 2004 07:42 3470 15
REKLAMA
  • #1 471925
    Teleman
    Poziom 12  
    Posty: 101
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Czy ktoś spotkał się z powyższym wzmacniaczem? Jest to wzmacniacz estradowy 250W, w końcówcw siedzą 3x2sc3281 i 3x2sa1302, kilka z nich ma zwarcia. Wzmacniacz był już naprawiany 2 razy(nie ja go robiłem). Za pierwszym razem chodził 2 m-ce, za drugim około godziny. Układ tej końcówki jest bardzo dziwny, wszystkie tranzystory są połączone kolektorami (na radiatorze) i połączone do masy. Później postaram sie dołączyć jakiś schemat. Poza tymi tranzystorami wszystkie elementy wyglądają na sprawne (ktoś wcześniej zdążył dużo zmienić, ale po porównaniu z drugą końcówką wszystko wygląda ok). Co może być przyczyną padania tych tranzystorów? Jak odróżnić tranzystory Toshiby od podróbek i gdzie je kupić?
    Pozdrowienia
  • REKLAMA
  • #2 471957
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    to znaczy ze ktos przekladki zjadł :)
  • #3 472084
    HOUSTON
    Poziom 16  
    Posty: 264
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Wedlug mnie, gdyby ktos zjadl przekladki wielkie BOOM byłoby od razu po włączeniu zasilania. Raczej gosc wymienil tranzystory i nie ustawil pradow spoczynkowych. W ten sposob oddal wlascicielowi bombe z opoznionym zaplonem. Standardowa usterka po naprawach ludzi ze zbyt malym doswiadczeniem w naprawach wzmacniaczy.
  • #4 472165
    Teleman
    Poziom 12  
    Posty: 101
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Nie ma przekładek. Mam drugą sprawną końcówkę i tam też ich nie ma. Te tranzystory pracują w dziwnej konfiguracji. Spróbuję to zrobić opisowo. Plus zasilania mostka (na mostku nie ma elektrolitu) na rez. 0.27oma, tranzystor 2sa1302(E), jego (C) na masę, (C) 2sc3281 na masie, jego (E) przez rez 0.27 oma na minus mostka. Od V+, i V- (mostka) odchodzą dwa elektrolity 4700uF, łączą się, ten punkt jest wyjściem wzmacniacza, gdzie jest podłączany głośnik, drugi punkt podłączenia to kolektory tranzystorów mocy. Wiem jak wygląda komplementarna końcówka mocy, i że to co opisałem wygląda dziwnie. Dodam, że są trzy takie pary połączone równolegle. Wygląda to trochę tak jakby praca tej końcówki opierała się na zwieraniu napięcia zasilającego. Może dalsze sugestie?
  • #5 472357
    HOUSTON
    Poziom 16  
    Posty: 264
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Dalsze sugestie: jakie napięcie zasilania ma ten piecyk? Może taniej i skuteczniej będzie wymienić cały blok wzmacniacza mocy na np. jakiś STK z demontażu? Wymiana tych tranzystorów będzie kosztować chyba więcej. A to co opisujesz naprawdę jest dziwne. W tej sprawnej końcówne też jest takie połączenie. Przecież to wygląda jakby masa była wyjściem. Może gość przed tobą zrobił sam jakąś przeróbkę... Poszukam w domu schematu wzmacniacza SANSUI, w nim też są tak spisane tranzystory, może wtedy coś mi się nasunie...
  • REKLAMA
  • #6 472783
    KB
    Poziom 25  
    Posty: 1002
    Pomógł: 45
    Ocena: 63
    Nie ma nic dziwnego w takim układzie.W profesjonalnych końcówkach mocy celowo stosuje się takie rozwiązania, aby uniknąć stosowania przekładek, które jak wiadomo nie pomagają w odprowadzaniu ciepła.
    Jako dowód przedstawiam fragment schematu, niestety innego.
    Załączniki:
    • Wzmacniacz OHM RW2250 - zwarcia tranzystorów 2SC3281 i 2SA1302, naprawa 780_2.JPG (361.14 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 472808
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    "... wszystkie tranzystory są połączone kolektorami (na radiatorze) i połączone do masy."
    To mnie zmyliło ale po drugim opisie jest juz o wiele jasniej :)
  • #8 472899
    jehowy
    Poziom 19  
    Posty: 362
    Pomógł: 18
    Ocena: 11
    widzieliście kiedyś schemat końcówek mocy QSC Audio, choćby serii RMX? po co jest kolektor na masie chyba nie trzeba pisać, poszukaj analogii w schematach :D
  • #9 473623
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #10 473667
    Teleman
    Poziom 12  
    Posty: 101
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Schemat faktycznie przypomina to co dołączył KB. Jakie tranzystory Motoroli można podłożyć w miejsce tr. Toshiby (200V, 15A, 150W), lub gdzie kupić oryginały Toshiby. Ceny w Elfie przyprawiają mnie o ból zębów.
  • #11 473681
    jarek_krakow
    Poziom 17  
    Posty: 207
    Pomógł: 12
    Ocena: 9
    :arrow: Teleman
    oglądnij sobie pdf od tda 7250 - figure 11
    wyjście jest tam z połączonymi kolektorami

    ciekawe czemu wzmacniacze z takim wyjściem nie są tak popularne jak te z wyjściem wtórnikami emiterowymi ? zastanawia mnie to
  • REKLAMA
  • #12 473848
    KB
    Poziom 25  
    Posty: 1002
    Pomógł: 45
    Ocena: 63
    a'propos Toshiby.Uważajcie na podróbki 2SA1302.Ostatnio sfajczyły mi się 3 sztuki.Popłynąłem na ponad 100zł.
    Po zakupie z innego źródła wszystko ok.
    :arrow: Jarek_krakow
    Dobre pytanie.Sam się nad tym zastanawiałem i chyba mam rozwiązanie.
    W profesjonalnej technice stosuje się powszechnie zbalansowane sterowanie (symetryczne) i masa ma w takiej konfiguracji małe znaczenie (nie płynie przez nią sygnał).W związku z tym można bezkarnie zamienić miejscami masę oraz wyjście głośnikowe.
    W zwykłym wzmacniaczu przy niesymetrycznym sterowaniu takie rozwiązanie byłoby trudne i wymagałoby zastosowania transformatora sterującego między stopniem wyjściowym a wejściowym a to ze względu na zakłócenia które przedostawałyby się przez masę.Oczywiście to tylko moja teoria.
    Pozdrawiam.
  • #13 473976
    Artur G.
    Poziom 17  
    Posty: 240
    Pomógł: 12
    Ocena: 6
    Ja również miałem podobne "przygody" z parką 2SA1302/2SC3281, potem zakupiłem tranzystory 2SA1943/2SC5200 i poszło bez problemów - bardzo prawdopodobne, że jeszcze tych typów nie podrabiają.

    Ze swojej strony odradzam tranzystory Motorola, bo ta firma nie produkuje już tranzystorów i wszystko z tym znakiem to podejrzany towar, natomiast niezłe są tranzystory ON Semi (dawniej część Motoroli), w miejsce tych Toshiba można postawić MJL21193/MJL21194 - będzie dobrze.

    Ponadto można popróbować zamówic w ON Semi "free sample", wyjdzie taniej, bo swobodnie można brać po 6 szt. z każdego.

    Pozdrawiam

    Artur G.
  • #14 474216
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    6 mówisz? niee 6 - 5, 10, 15 - jezeli juz
  • #15 474367
    Artur G.
    Poziom 17  
    Posty: 240
    Pomógł: 12
    Ocena: 6
    Ja akurat zamówiłem 2 x po 6 szt. z wrodzonej skromności (żeby nie przegiąć), natomiast rzeczywiście można wziąć max. 50 szt. npn, ale tylko 10 szt. pnp.

    Pozdrawiam

    Artur G.
  • #16 8953401
    devolt
    Poziom 21  
    Posty: 625
    Pomógł: 2
    Ocena: 331
    Hej na wstępie sorki za odgrzebywanie tematu, jednak nie ma sensu zakładać nowego. Mam problem z tym samym wzmacniaczem.
    Na sylwestrze spaliliśmy jeden kanał. Wymieniłem tranzystory końcowe bo miały zwarcie, wszystkie 6( 2sc3281/2sa1302 na odpowiedniki 2sc5200/2sa1943). Sterujące mje 15030/31 są ok więc zostawiłem.
    Uległ także spaleniu, dosłownie, rezystor o wartości 28Ω ( widać na zdjęciu) który ustala chyba prąd jaki płynie przez sterujący tranzystor (z jednej strony podłączony jest do plusa, a z drugiej do kolektora tranzystora sterującego).
    Są takie dwa na każdą gałąź zasilania, na ujemną jest ok. Ten spalony wymieniłem.
    Mój problem polega na tym że nie wiem gdzie tu się ustala prąd spoczynkowy, są 3 potencjometry. Jak próbowałem zmierzyć spadek napięcia na rezystorach emiterowych, w sprawnym kanale, to miernik wskazywał 0V. Po przełączeniu na prąd zmienny pokazał 0,55V. Dodam że w tym wzmacniaczu nie ma kondensatorów filtrujących za mostkiem. Te co są na płytce podłączone są do wyjścia głośnikowego. Pierwszy raz widzę taki wzmacniacz. Próbowałem delikatnie kręcić każdym z potków i nic to nie dawało.
    Poniżej fotka wzmacniacza. Może ktoś spotkał sie już z tym wzmacniaczem??

    Wzmacniacz OHM RW2250 - zwarcia tranzystorów 2SC3281 i 2SA1302, naprawa
    Moderowany przez Grzegorz Markowski:


    Myślę, że jednak warto założyć nowy temat z odniesieniem do archiwalnego.
    GM

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wzmacniacza estradowego OHM RW2250 o mocy 250W, w którym końcówki mocy zbudowane są z tranzystorów 2SC3281 i 2SA1302 połączonych kolektorami na radiatorze i do masy, co jest nietypową, lecz stosowaną w profesjonalnych wzmacniaczach konfiguracją eliminującą potrzebę stosowania przekładek. Problemem są częste zwarcia tych tranzystorów, mimo że pozostałe elementy wydają się sprawne. Przyczyną awarii może być nieprawidłowe ustawienie prądów spoczynkowych po wymianie tranzystorów przez osoby o niewielkim doświadczeniu, co prowadzi do ich uszkodzeń. Wskazano, że oryginalne tranzystory Toshiba 2SA1302 bywają podrabiane, co skutkuje ich szybkim uszkodzeniem. Zalecane jest stosowanie zamienników o podobnych parametrach, takich jak 2SA1943/2SC5200 lub tranzystory ON Semiconductor (np. MJL21193/MJL21194), które są bardziej dostępne i mniej podatne na podróbki. Wzmiankowano także o problemach z ustaleniem prądu spoczynkowego w tym wzmacniaczu, gdzie pomiary napięć na rezystorach emiterowych wskazują na nietypowe zachowanie. Wskazano, że w profesjonalnych wzmacniaczach stosuje się zbalansowane sterowanie, co pozwala na zamianę masy z wyjściem głośnikowym bez negatywnych skutków. Poruszono również kwestię dostępności i cen oryginalnych tranzystorów Toshiba oraz ryzyko zakupu podróbek, sugerując zakupy w sprawdzonych sklepach lub zamawianie próbek od producentów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA