logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

2 x gdn 20/80/2 + gdm16/80/1 + gdwt 11/100

Tomek_18 31 Mar 2008 10:59 2498 26
REKLAMA
  • #1 4915793
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Witam forumowicze.

    Zamierzam sobie zrobić kolumny na gdn 25/80, gdm16/80 i gdwk11/100,8(gtc 11/100). Jeśli ktoś by polecił jakieś inne przetworniki zamiast tych to proszę pisać.

    Konkret, kolumna 3-way bas będzie mnieć dla siebie własną komorę o litrażu +/- 60l.

    A teraz moje pytania:
    -Na ile zestroić skrzynię dodam, że myślę o ok 40-45hz
    -najważniejsze! jaka zwrotnica będzie najlepsza dla tych przetworników, jakiś schemat mile widziany, chcę zrobić zworke sam tylko nie wiem jaka powinna być jak by ktoś obliczył "jak się na tym zna" to będę bardzo wdzięczny.

    Cel kolumn:
    Kolumny maja mi służyć w domu(czasem na małych imprezkach) w pomieszczeniu ok 27mK, oczekuję w miarę dobrej jakośći dźwięku i dynamicznego, dobrego basu. Dodam, że słucham muzyki "techno" house/trance jak i hip-hop "czarne brzmienia".

    to chyba na tyle. czekam na wasze opinie, odpowiedzi na moje pytania jak i komentarze/rady związane z moim projktem.


    Dziękuje i pozdrawiam Tomek_18

    Dodano po 16 [minuty]:

    Dodam, że dźwięk z kolumn mildton 80 odpowiada mi w 1000%-ach jeżeli ma to jakieś znaczenie.
  • REKLAMA
  • #2 4916208
    pop6
    Poziom 15  
    Jak ci odpowiada -to sklonuj!!
  • #3 4916364
    NeptykTomek
    Poziom 13  
    Zrób klony totem mite mały koszt a bedziesz zadowolony
  • REKLAMA
  • #4 4918165
    timon125
    Poziom 24  
    Widze że chcesz zrobic cos a'la altus 200-te same głośniki i podobne obudowy.
    Lubisz konstruowac-zrób nowe kolumny, lubisz słuchac-kup używane budy i przystosuj pod siebie.
    Mam koło siebie mildtony 80w które lubisz wiec na moje oko gdm 18 cm zamiast 12 cm powinien sie zmieścic nie ingerując na inne głośniki.
    Zwrotnice proponuje co najmniej 12dB/oct.(taka jest w mildtonach80)
    Jak znajde to dam link gdzie koleś zrobił zwrotnice 18dB/oct. do altusów110-do twoich kolumn też powinna pasowac.
    Co do obudowy to radze samemu poeksperymentowac w winSD-mleka nie stracisz a bedzie to calkowicie twój projekt- pamietaj nie tylko basem człowiek żyje.
    pozdro i życze powodzenia

    Dodano po 1 [minuty]:

    http://www.kolisz.pl/alt18.htm#Wrażenia%20odsłuchowe - zwrotnica
  • #5 4918327
    Tomek_18
    Poziom 18  
    A więc tak

    pop6
    nie sklonuje bo chcem zrobić swoje kolumny a nie kopiować diy to jest DIY ! :)

    NeptykTomek
    Nie zrobie żadnych klonów ale dzięki za propozycję :)

    timon125
    Nie chcem zrobić takis samych kolumn jak altus 200, obudowy podobne ale głośniki jak zauważyłęś różnią się tym, że w altus siedzi gdwt a nie gdwk :). Lubie konstruować jak i słuchać ale chcę zrobić sobie dobre kolumny na głośnikach firmy tonsil której jestem zwolennikiem :)
    Nie żyję basem, żyłem ale teraz jakoś mnie to znudziło chcę normalne kolumny na których posłucham muzyki głośno jak i cicho z w miare dobra jakością :)

    p.s.
    Obudowy zrobiłem ale to, że bas ma dla sibeie 60L to nie znaczy, że tyle musi mnieć zawsze mogęzmniejszyć to najmniejszy problem, jak ktoś wie jaki litraż będzie dla tego głośnika najlepszy jeżli chodzi o jakość to śmiało pisać :) to wszystko


    Dodam tylko, że mają to być kolumny na głośnikach firmy tonsil które najlepiej bedą grały tak samo lub podobnie jak mildton 80 bo jak już wspomniałem dźwięk tych kolumn przypadł mi do góstu :)

    Czekam na kolejne ciekawe rady i opinie, pozdrawiam.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Dodam jeszcze, że interesuje mnie zwrotnica taka jak w mildton 80 tylko, że w mildton 80 jest gdn25/60, gdm 12/60/ i gdwk 9/80 czy mogę tę zwrotnice użyć pod moje głośniki i czy bedzie to grało z dobrą jakością może jakieś zmiany, czy to dobra opcja bo akurat mam te zwrotnice z mildtonów a przerobić jak by co to nie problem.

    Dodano po 39 [minuty]:

    tomon125 napisałeś: "Mam koło siebie mildtony 80w które lubisz wiec na moje oko gdm 18 cm zamiast 12 cm powinien sie zmieścic nie ingerując na inne głośniki."



    napisałem gdm 16 a nie 18, ale nie szkodzi każdy może się pomylić ;]
  • #6 4919024
    Babka
    Poziom 15  
    Witam
    Co do skrzynki dla tego głośnika to będzie jakieś 30 litrów (płaska charakterystyka bez podbarwień częstotliwości). To nie jest tak dużo, ale niestety przy tym głośniku częstotliwość dolną f3 uzyskasz tylko około 45 Hz. Jest to spowodowane wartością Qts w stosunku do fs, jeżeli Ci to odpowiada możesz bez problemu robić, duża zaletą zestawu będzie dynamika. Jednak bas nie będzie tak nisko schodził i o bardzo niskich częstotliwościach można zapomnieć bo w tym przypadku obudowa z otworem wybitnie je odetnie (szybki spadek ciśnienia poniżej 50hz).
    Zestaw przede wszystkim będzie nadrabiał mocą ale co do brzmienia to raczej będzie się prezentował przeciętnie.
    Mogę dodać że zbudowałem parę lat temu zestaw, zamontowany głośnik WESTRA SW 300 - odpowiednik GDN 30/120, obudowa bagatela 172litry, płaska charakterystyka, f3 zmierzone za pomocą własnej aparatury około 24 Hz (wg programu symulacujnego 30hz). Brzmienie... to trza usłyszeć ;)
    Także nie ma co się przejmować, na swoim koncie mam już jakieś 8 zestawów i zawsze w praktyce okazywało się ze grają lepiej niż symulacje to pokazują. Powodzenia w budowie i jak będą pytania to zapraszam.
    Pozdrawiam
  • #7 4919820
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Babka
    Wiem bo słyszałem, ten głośnik w akcji i kopa to to ma dosyć dobrego a basu nie musi mieć, kolumny będą wspomagande subwooferem. Jak już wspomniałem moje kolumny maja mieć jakość i kopułke a nie gdwt i głośnik no name :)

    Skoro tak sądzisz to jaki gdn byś polecił zamiast tego gdn ?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Dodam jeszcze raz...... nie zależy mi na basie, zależy mi na tym aby zrobić kolumny na których posłucham każdej muzyki czy telewizora "jakiś film na dvd", cicho czy głośno ale z jakością dźwięku !

    Dodano po 1 [godziny] 15 [minuty]:

    komorę 60l zmieniłęm na 50L i zamówiłem dzisiaj dwa gdn-y ale nie 25/80 tylko te co w mildtonach 25/60. Teaz po wypłacie biore gdm 16/80 i nie zmienie go bo jest odpowiedni do moich oczekiwań, zastanawiam się tylko nad kopułką, nie wiem która będzie lepsza bo z kopułek słyszałem tylko 9/80 więc jesli ktoś by doradził jaka będzie dobra do tych głośników to będę wdzięczny.

    Dodano po 4 [minuty]:

    p.s
    zwrotnice zrobiłem taką samą jak w mildtonkach 80 tylko martwie sie tym, że w mildtonkach zwrotnica jesr zrobiona (obliczona) pod gdm12/60 a ja zastosuje 16/80 i pod gdwk 9/80 a ja chcem zastosować jak narazie gdwk gdwk11/100,8, czy zwrotnica będzie odpowiadać pod te głośniki czy 3eba wprowadźić jakieś zmiany ?
  • #8 4922599
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Jeżeli masz suba to po co się pałujesz w 3 way na badziewiastym gdnie??? Lepiej byłoby tą kasę wsadzić w porządną kopułkę do tego midbasik 13 cm co ładnie pogra średnicą i po sprawie.
  • REKLAMA
  • #9 4923926
    Tomek_18
    Poziom 18  
    a więc...
    nie mam suba tylko napisałem, że te kolumny będą wspomagane subem ;] to raz, a dwa pałuje sie ' jak to nazwałeś' w 3 way aby mniec niskie tony, środek i góre w jednej kolumnie w końcu 3-way. Ten gdn nie jest badziewny, ja go słyszałem moze nisko nie schodzi a jakośc nie jest na najwyższym poziomie lecz w budzie 45L strojony na 40-45hz jest bardzo dynamiczny i naprawdę gra przyzwoicie.
  • #10 4926623
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Wiesz zawsze mi się wydawało, że jak ktoś się pakuje w 3 way to po to, żeby bas schodził poniżej 40hz i żeby to się nie odbijało na średnicy tak jak w przypadku 2 way się często niestety dzieje a jak nie to kosztuje fortune :) Tak jak Ci schodzi ten gdn 25 to prawie 13 cm od tonsila zejdzie i zagra średnicą wcale nie gorszą od tego co masz. Zobacz lepiej na bardzo ostatnio popularne klony totem mite. Te 16 omowe 13 tonsila jeszcze sa na allegro do tego vifa na góre i masz tyle samo basu co z tego co zaproponowałeś a góra która przeciez tez włazi na średnicę dwie ligi wyżej.
  • REKLAMA
  • #11 4930673
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Myślę, że te przetworniki które chcę zastosować sa dobre i w domu dadzą sobie rade. Oceniajcie, czekam na dalsze rady i opinie :) pozdrawiam
  • #12 4950390
    Tomek_18
    Poziom 18  
    widzę, że już nie macie nic do powiedzenia ;]
  • #13 4956273
    marivs
    Poziom 17  
    To ja ci zaproponuję coś zupełnie innego:
    Wysokotonowy GDWK 11/100 8ohm to bardzo zacny głośnik, jednak trzeba go lekko podrasować:
    1. pozbyć się ferrofluidu bo tylko psuje dźwięk,
    2. dokleić dodatkowy pierścień magnesu aby zwiększyć strumień pola magnetycznego wewnątrz szczeliny głośnika - uzyskamy większą precyzję.
    Jako średniotonowy wykorzystałbym GDN 11/30 8ohm z membraną z włókna szklanego.
    W torze niskich częstotliwości wywaliłbym tego twojego GDN 25/80 i w jego miejsce wmontował 2x GDN 17/40 4ohm połączone w szereg bo zdaje się, że nie występują wersje 8 ohmowe? Efekt dźwiekowy lepszy - może nie zejdzie to tak nisko ale za to będzie bardzo szybko i dynamicznie.
    Obudowy można zrobić smukłe i ładniutkie. Kwestię zwrotnicy pozostawiam w spokoju bo tutaj jest zbyt wiele kombinacji - bez mikrofonu, oprogramowania i bezpośreniej analizy za wiele się nie zrobi ale można próbować.

    Jak ładnie poprosisz to byc może panowie z Protonsilu użyczą ci kart informacyjnych do tych dwóch ostatnich głośników: GDN11/30 i GDN17/40.
    A tego ostatniego można by wymienić na GDN 17/100 pod warunkiem, że już jest w sprzedaży.
  • #14 4963798
    Tomek_18
    Poziom 18  
    marivs
    Chciałem zrobić totem mite, dlaczego nie zrobiłem ? bo u mnie kolumny mają być duże to raz "taki mam styl" a w ogóle słyszałem tego gdn-a 25/80 i jak dla mnie wystarczająco, dynamiczny bass a i zejdzie jak należy :) w sumie mam juz A200 -kopia lecz troche poniszczone (swoje przeszły) :)

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dodam jeszcze, że głośniki już wszystkie mam w domu ;] teraz tylko zwrotnica (robie kopie z Altusów 300 tylko tor wysokotonowy zmienie na GDWK) no i kable, terminale itp. :)
  • #15 4963988
    marivs
    Poziom 17  
    hmm.. jeśli kolumna z 4 głośnikami jest mała to ja wymiękam

    Zaproponowałem taki a nie inny zestaw głośników aby uzyskać poprawne brzmienie.

    Wybrałeś zupełnie coś innego, więc powodzenia życzę.
  • #16 4964530
    Tomek_18
    Poziom 18  
    marivs napisał: "hmm.. jeśli kolumna z 4 głośnikami jest mała to ja wymiękam " dla mnie nie kolumna się liczy lecz głośnik, mniejszy jak 25cm średnicy mi sie nie podoba w kolumnie rozumiesz :) ? taki mam styl teraz możesz wymiękać ^^

    Pozdrawiam Tomek_18
  • #17 4965113
    marivs
    Poziom 17  
    wiem wiem.. duże to duże
    a wiesz, że 2x18cm = 1x25cm? i dzieki temu zabiegowi można uzyskać lepiej a nie więcej?

    no ale cóż.. ja ze "stylem" nie będę dyskutować bo o gustach nie wypada mówić.

    pozdrowienia
  • #18 4965409
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Wiem drogi forumowiczu ;] a co do gustu to fakt nie wypada rozmawiać ale mimo to dzięki za cenne rady ;]
  • #19 4965715
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, to co piszesz jakoś nie ma nic wspólnego z logiką (wybacz ale taka jest prawda)
    Tomek_18 napisał:
    ...Zamierzam sobie zrobić kolumny na gdn 25/80, gdm16/80 i gdwk11/100,8(gtc 11/100). Jeśli ktoś by polecił jakieś inne przetworniki zamiast tych to proszę pisać...

    I nagle wyskakujesz, że tak naprawdę to:
    Tomek_18 napisał:
    ...Dodam jeszcze, że głośniki już wszystkie mam w domu ;] teraz tylko zwrotnica (robie kopie z Altusów 300 tylko tor wysokotonowy zmienie na GDWK) no i kable, terminale itp. :)

    Piszesz też:
    Tomek_18 napisał:
    Myślę, że te przetworniki które chcę zastosować sa dobre i w domu dadzą sobie rade. Oceniajcie, czekam na dalsze rady i opinie :) pozdrawiam

    Tomek_18 napisał:
    ... a w ogóle słyszałem tego gdn-a 25/80 i jak dla mnie wystarczająco, dynamiczny bass a i zejdzie jak należy :) w sumie mam juz A200 -kopia lecz troche poniszczone (swoje przeszły)...

    Niby przetworniki Tobie pasują, ale jednak:
    Tomek_18 napisał:
    a więc...
    nie mam suba tylko napisałem, że te kolumny będą wspomagane subem.

    Pisałeś też, że:
    Tomek_18 napisał:
    ...Nie żyję basem, żyłem ale teraz jakoś mnie to znudziło chcę normalne kolumny na których posłucham muzyki głośno jak i cicho z w miare dobra jakością...

    Więc jak? Ten GDN Ci pasuje, ale jednak trzeba go wspomóc subwooferem? Jakoś nie widzę w tym logiki. Przecież basem nie "żyjesz"?
    Mimo, że tonsil robi dobre przetworniki, to te nie należą do szcz. wybitnych. :idea:
    Teraz odwołam się do logiki. Koszt przetworników, plus koszt zwrotnicy trójdrożnej, nie wspomnę o materiałach dodatkowych, plus koszt wzmacniacza do subwoofera i głosnika niskotonowego to spory wydatek. Bo chyba nie powiesz, że głośniki już posiadałeś, zanim zapytałeś się co innego można zaproponować? :D
    W tej kwocie, zrobił byś monitory, które jakością przewyższą cały proponowany przez Ciebie zestaw (o ile bas nie jest priorytetem)
    Masz do wyboru lepsze głosniki tonsila (GDN'y), visatona, peerlessa, seasa, ushera, vify. Zrobisz konstrukcję (pod warunkiem, że sklonujesz dobry projekt) który jakością dorówna konstrukcjom firmowym za ponad 4kzł. Jeśli nie widzisz w tym logiki, to dalej nic nie będę Tobie doradzał.
    Pozdrawiam.
  • #20 4967166
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Głośniki juz zakupiłem, sporo mnie to wyszło ale satysfakcja sie liczy i zrobienie tego do czego się dąży a woofer może poczekać pare miesięcy... kolumny nie powiem sa ala Altus200 lecz z GDWK mimo, że muzy której słucham GDWT lepiej się sprawuje lecz kopułka tez daje rade a i w filmach się dobrze sprawdza "wysokie tony miłe dla ucha:)". ;]


    :arrow: A co do suba kolego bardziej widzę go do kolumn względem oglądania filmów, w muzyce bez woofera wystarczą.
  • #21 4970962
    marivs
    Poziom 17  
    Wiesz Tomek_18; przemo-lukas ma sporo racji w tym co napisał. Chcesz coś dobrego i własnego to klonuj gotowce za ok 4kPLN.

    Ja dodam od siebie, że porządnie zrobione i wykonane 2 kolumny potrafią zagrać zdecydowanie lepiej bez subwoofera niż gówniana konstrukcja wielokanałowa.
  • #22 4975540
    RAFi X
    Poziom 29  
    przemo-lukas napisał:

    Mimo, że tonsil robi dobre przetworniki, to te nie należą do szcz. wybitnych. :idea:

    Żeby nie było, że się czepiam, ale GDM 16/80/1 jest najlepszym średniotonowcem Tonsilu.
  • #23 4976112
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Siemka wszystkim :D

    :arrow: czy waszym zdaniem takie przetworniki nadają się do kolumny podłogowej ? Jak to będzie grało, jakie sa wasze rady, negatywne komentarze, jaka zwrotnica :) potrzebuje wiedzieć jak najwięcej na temat takich przetworników, iż nie chcę robić gdy sie to nie opłaci i chcem poznać wasze zdanie na ten temat :idea:

    P.S.
    Czy taka konstrukcja będzie mieć szanse z Altus'ami 200 czy to Altus nie będzie mieć z nią szans, chodzi która kolumna zagra lepiej na imprezie jak i w domu :?:

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Kolega wciąż ma problem ze stosowaniem się do zapisów regulaminu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/faq.php Tym razem z p.10.5.
    Scaliłem dwa tematy.

  • #24 4976113
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    RAFi X napisał:
    przemo-lukas napisał:

    Mimo, że tonsil robi dobre przetworniki, to te nie należą do szcz. wybitnych. :idea:

    Żeby nie było, że się czepiam, ale GDM 16/80/1 jest najlepszym średniotonowcem Tonsilu.

    Powinienem dodać, że po za średniotonowym. :D Paskudny, ale faktycznie nie jest najgorszy. Ale sama koncepcja stosowania tych przetworników w tej konfiguracji jakoś mi nie pasuje.
  • #25 4976375
    RAFi X
    Poziom 29  
    Mi też nie. Odrazu się narzuca w tej chwili A200.
    Nie lepiej by było wpakować 20/80/2 w BP 6th, użyć GDN 15/40 jako średniotonowca (chyba taki, ale nie pamiętam już) i do tego może być wspomniany GDWK 11/100 ?
    Widziałem takie DIY i wcale nie było gorsze niż A200; mocowo podobnie, ale brzmienie lepsze o niebo(ponoć) ;)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Tonsil robi głównie przetworniki do kolumn podłogowych.
    Ze zwrotnicą to będzie pogrom, tu byś musiał się skonsultować z kimś kto ma możliwość jej zrobienia - nie chodzi tu o kalkulator, bo tak to można zawalić sprawę.
    Szanse w czym ?
    Powiedz może czy brzmienie A200 Ci się podoba, bo jak tak, to wstaw GDWK i nic nie kombinuj, bo możesz tylko sknocić.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Sądzę, że kolega przemo-lukas ma jakąś koncepcję na Twoją koncepcję :D
    Ja myślę, że jak Ci A200 odpowiada, to nie ma co kombinować. Możesz najwyżej dodać suba, by Cię wgniatało we fotel.
  • #26 4976578
    Tomek_18
    Poziom 18  
    Dzieki chłopaki za cenne rady :)
  • #27 4976928
    izbic
    Poziom 28  
    Ja bym proponaował nie bawić sie w takim wypadku w DIY tylko kupić Tonsile Scherzo 350 i po sprawie, wyjdzie taniej i pewnie jeszcze lepiej. Jesli nie to jestem też zwolennikiem klonów Mite plus ew. sub na porządnym głosniku (np. BSW 154 II).
REKLAMA