logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kawasaki Vulcan VN 750 - problemy z napięciem ładowania

Kamilo89 02 Kwi 2008 23:00 23766 27
REKLAMA
  • #1 4987223
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Witam!
    W maju ubiegłego roku ojciec kupił motocykl jak w temacie wszystko było ładnie ale w sierpniu jak się okazało padł regulator napięcia dawał ok 17-18 Volt i wygotowywał elektrolit. Jak się okazało ktoś zabudował nieoryginalny regulator bodajże od YAMAHY ( regulator 42-81960 ) jako, że był to nieoryginalny uznaliśmy to za przyczyne usterki i kupiliśmy oryginalny. Podłączyłem go zgodnie ze schematem z serwisówki schemat dodaje poniżej.
    Kawasaki Vulcan VN 750 - problemy z napięciem ładowania
    Wszystko działało elegancko teraz pod koniec lutego odpalamy sprzęt i sie okazało ze brakuje kompletnie ładowania nawet malutkiego śladu. Odłączyłem kostke od regulatora i dokonałem pomiarów: Alternator daje napięcie ok 20V AC na wolnych obrotach wraz z wzrostem obrotów napięcie wzrasta (napięcie mierzone między fazami tj między 3 przewodami wychodzącymi z alternatora); Opór pomiędzy poszczególnymi wyprowadzeniami jest, ale zawyżony i to prawie dwukrotnie w serwisówce pisze że powinien się mieści w przedziale od 0,34-0,52 Ohma a mój miernik pokazuje wszędzie 0.8 do tego mam przejście do masy - opór pomiędzy każdym wyprowadzeniem a masą wynosi zero, a w instrukcji jak dobrze zrozumiałem na zakresie 1 kohm powinna być nieskończoność. Co jest nie tak i co robić? Mam spalony alternator, a może to tylko brak jakiejś izolacji? Przypuszczam, że ten nowy regulator jest już zniszczony jest jakaś szansa że mi go wymienią w ramach gwarancji?
    Dodam, że pali mi boś bezpiecznik nr 10 na schemacie nie wiem teraz który to jest dokładnie czy to wina regulatora czy może jakieś inne zwarcie w instalacji?
    Ważniejsze tłumaczenia opisu schematu:
    8 to klucz zapłonu - stacyjka
    9 bezpiecznik reflektora
    10 bezpiecznik tylnej lampy i jednocześnie oświetlenia zegarów
    11 skrzynka bezpieczników
    12 to odbiorniki i wymienione poszczególne reflektor, oświetlenie oprzyrządowania, system zapłonowy, kierunkowskazy, światł ostopu sygnał dziękowy i jeszcze coś
  • REKLAMA
  • #2 4987372
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6929
    Pomógł: 534
    Ocena: 2100
    Napięcie mierzone bezpośrednio przy regulatorze czy na akumulatorze?
  • REKLAMA
  • #3 4987887
    bartek_j
    Poziom 35  
    Posty: 2599
    Pomógł: 255
    Ocena: 817
    Jak masz przejście pomiędzy fazami a masą to alternator a konkretnie stojan niestety kaputt. Ze względu na cenę nowego stojana najlepiej dać komuś w miarę kumatemu do przezwojenia.
  • #4 4989580
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Napięcie mierzyłem na akumulatorze. Nie jest to kwestia jakiejś izolacji skoro daje normalne napięcie pomiędzy fazami? Może można jakoś odizolować ten stojan i będzie ok?
  • #5 4989829
    bartek_j
    Poziom 35  
    Posty: 2599
    Pomógł: 255
    Ocena: 817
    Jeżeli masz układ nie połączony z masą w żaden sposób, czyli odłączony od regulatora / mostka to jest dobrze. Ale jak zechcesz połączyć z instalacja motocykla, w tym przypadku poprzez regulator to nie bedzie to działać.

    Powtórz te swoje pomiary jeszcze. Innym miernikiem najlepiej. Bo fizycznie niemożliwe żebyś miał 0 omów pomiędzy wszystkimi fazami a masą i jednocześnie więcej niż zero pomiędzy fazami ;)
  • #6 4990419
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Ok jutro zaczyna się wekend powtórzę pomiary- mierzył to elektryk, który miał większy miernik od tego mojego z targu. Odłączenie regulatora od masy dało by coś? Najgorsze jest to, że aby wyciągnąć uzwojenie trzeba najpierw wyjąć silnik z ramy :cry: .
    A zapomniałem dodać, że ten palący bezpiecznik to chyba będzie wina przewodu, który mogliśmy uszkodzić zakładając stelaż pod sakwy jutro sprawdzę.
  • Pomocny post
    #7 4990806
    bartek_j
    Poziom 35  
    Posty: 2599
    Pomógł: 255
    Ocena: 817
    Jak odłaczysz regulator od masy to jak to bdzie działać? Zapomnij. Niestety, trzeba wywlekać uzwojenia. A czy w tym motorku stojan kapie sie w oleju ?
  • #8 4991053
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6929
    Pomógł: 534
    Ocena: 2100
    Nie odłączaj od masy regulatora - to się może dla niego źle skończyć
    Na jakim zakresie robiłeś pomiar między masą a uzwojeniami?
  • REKLAMA
  • #9 4991626
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3858
    Przede wszystkim błędem było odpalenie silnika z odłączonym alternatorem, jest to alternator z magnesami trwałymi, wprowadzenie go na obroty bez obciążenia spowoduje wzrost napięcia nawet do kilkuset wolt i przebicie izolacji uzwojeń. Niestety, jak wyżej napisano alternator do prucia, a w wulkanie to wredna robota jest.... Po wyjęciu alternatora przemierz na stole, przejrzyj dokładnie przewody - te 0 ohm nie daje mi spokoju.
    Później badanie alternatora na zwarcie międzyzwojowe- to już w punkcie gdzie przezwajają silniki
  • #10 4993553
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Dziś zrzuciłem dekiel od alternatora i przemierzyłem cewki. Bezpośrednio na wyprowadzeniach mają po 6 Ohm zakres na mierniku to 200. Pomiędzy jednym z wyprowadzeń,a masą miernik piszczal i pokazał , że jest przejście zaś opór to 1 ohm mierzyłem ale już poprzez kabel. Miedzy pozostałymi dwoma już nie sprawdzałem. Jutro po południu konsultacja z fachowcem bo ktoś musi to wybudować inaczej nie da rady. Ciągle mam Cień nadziei że może to tylko jakieś połączenie gdzieś tam zwiera.
    A jeszcze odpowiedź na pytanie: tak wszystko jest w oleju.
  • #11 4995188
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3858
    Zgadza się - alternator mokry.
    Przemierz dokładnie cewki - najlepiej metodą techniczną - pomiar omomierzem mało dokładny.
    Mierzysz same cewki, bez okablowania, wyjęte z silnika.
  • #12 4997333
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Mierzyłem cewki bezpośrednio na końcach uzwojeń, ale nie wyciągałem bo aby wybudować uzwojenie musiałbym wyciągnąć silnik. Jest to przejście do masy. Na podpiętym oryginalnym regulatorze pomiędzy fazami jest napięcie zmienne ok 10-11 V podłączyłem na próbę ten nieoryginalny uszkodozny regulator od YAMAHY jak się okazało daje on napięcie w okolicy 14 V. Więc narazie go podłącze jak to sie rozleci wtedy nieodwołalnie trzeba będzie wybudować ten alternator.
  • Pomocny post
    #13 4998410
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3858
    Alternator trup... Rób od razu (w pojedynkę silnik 3 godzinki i na dole...) jak układ ładowania umrze do końca to jeszcze moduły potrafi zabrać ze sobą
  • #14 4999204
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    Kamilo89 napisał:
    Mierzyłem cewki bezpośrednio na końcach uzwojeń, ale nie wyciągałem bo aby wybudować uzwojenie musiałbym wyciągnąć silnik. Jest to przejście do masy. Na podpiętym oryginalnym regulatorze pomiędzy fazami jest napięcie zmienne ok 10-11 V podłączyłem na próbę ten nieoryginalny uszkodozny regulator od YAMAHY jak się okazało daje on napięcie w okolicy 14 V. Więc narazie go podłącze jak to sie rozleci wtedy nieodwołalnie trzeba będzie wybudować ten alternator.


    No to chwila, twój regulator nie ładuje, a zamiennik daje na wyjściu 14V?? to wygląda że masz zdechnięty regulator a nie uzwojenia.
    Jak mierzyłeś te cewki na zwarcie do masy? Ich końce były odpięte z instalacji motocykla?

    BTW to nie jest alternator, tylko prądnica ;)
  • Pomocny post
    #15 4999565
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6929
    Pomógł: 534
    Ocena: 2100
    akurat tutaj jest alternator
  • #16 5000328
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Tak miałem odpięte od instalacji i było przejście do masy. Zamiennik to stary padnięty regulator który dawał wcześniej napięcie ładowania ok 17-18V, a teraz nie wiem jak to możliwe, ale daje 14V. Jak mierzyłem napięcie między fazami na podpiętym regulatorze oryginalnym, który założyliśmy w zeszłym roku to między fazami ma ok 10-11V AC i wydaje mi się, że się spalił po prostu totalnie i dlatego nie daje żadnego napięcia. A ten stary spalony po prostu pełni role prostownika i prostuje te marne napięcie tak ze akurat jest ok tych 14 V jutro to podłącze i zobaczę jak to będzie działać jak się rozleci wtedy niema wyjścia i od razu razu do wybudowania silnik a potem alternator. Kolego kortyleski można ten alternator wybudować podnosząc np. delikatnie do góry silnik lewarkiem?
  • #17 5002411
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3858
    Dawno temu walczyłem z wulkanem, z 5 lat...
    O ile pamiętam problemem jest wałek dźwigni biegów, który uniemożliwia zsunięcie dekla, pamiętam że miałem silnik na stole, a skoro tak to znaczy nie dało się inaczej... Leniwy jestem i gdyby dało się łatwiej to bym nie wyciągał. Ale wyjęcie "serducha" nie jest takie trudne w tym modelu, z włożeniem gorzej a mianowicie z utrafieniem w wał napędowy, paluchy można stracić
  • #18 5004811
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Dziś zapadła decyzja - sprzęt idzie do serwisu. Wyjęcie silnika to koszt ok 100-150 zł więc nie jest tak źle. Podłączenie tego starego reglera nic nie dało chwilę ładował napięciem ok 13 V, a potem zrobił się jak zwykle gorący i przestał ładować. Nie wiem, jak sprawdzić ten oryginalny, który założyliśmy w zeszłym roku mam niby opis jakie powinny być wartości pomiędzy poszczególnymi pinami, ale miernik mi pokazuje wszędzie opór nie skończony. Może mój miernik jest felerny albo kurde coś robie nie tak. W załączeniu opis:
    Kawasaki Vulcan VN 750 - problemy z napięciem ładowania Załóżmy, że założymy nowy alternator bądź przewinięty i podłącze ten regulator czy możemy wtedy uszkodzić ten alternator jeżeli ten regulator okaże się uszkodzony? Nie wiem czy oddać go do reklamacji czy na razie się wstrzymać i przewinąć alternator zabudować podłączyć i zobaczyć czy będzie działał czy już go oddawać. Na Tym obrazku również w lewym dolnym rogu jest adnotacja o sprawdzeniu alternatora i tam właśnie pisze, że nie powinno być przejścia do masy mam racje?
  • #19 5013120
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Dziś alternator został oddany do przewinięcia. Koszt podobno ok 70 zł
  • REKLAMA
  • #20 5035602
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Alternator przewinięty i zabudowany. Podłączony nowy regulator. Napięcie mierzone na akumulatorze przy zapalonym silniku, włączonych światłach na niskich obrotach wynosi 13,6 V po przegazowaniu przeskakuje w okolice 14 wiec wygląda na to, że jest ok. Dodam jeszcze, że poprzedni alternator też ktoś przewijał, ale podobno zalał go złym lakierem jakimś przewodzącym czy coś.
  • #21 5036872
    MlodyVFR
    Poziom 12  
    Posty: 38
    Ocena: 3
    z motocyklowego doswiadczenia radze zrobic standardowy test, czyli:
    - przejechac motocyklem z 50km - osiagniemy stan ustalony w sensie temperatur, ladowania
    - przyjechac pod garaz, zwalic kanape - w miare mozliwosci nie gasic silnika
    - podpiac woltomierz, przegazowka z wlaczonymi swiatlami do 5000rpm i sprawdzic jakie jest wtedy napiecie ladowania
    - na koniec zabawy pomacac raczka regulator i stwierdzic czy nie za goracy
  • #23 5395330
    jaro_600
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 11
    Dałem swojego altka do przewinięcia jak się okazało to juz był przewijany. Teraz jest problem czy poprzedni fachman dobrze dobrał grubość drutu i ilość zwoi. Piszę fachman bo widać że nie było to zrobione fachowo. Zbyt luźno nawinięty drut.

    Jak ktoś wie niech pisze jak najszybciej bo wsztrzymuje się z włożeniem altka.
  • #24 6334683
    piotr1367
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Witam szanownych forumowiczów
    Czy ktoś może mi powiedzie gdzie wysła taki alternator do przewinięcia?
  • #25 6494604
    kasaki
    Poziom 10  
    Posty: 41
    Ocena: 6
    kup lepiej nowy, bo te przwewijane pochodzą chwilę i kaput, pisz na stansto(_at_)gmail.com udzielę fachowej pomocy
  • #26 6494656
    pawel0777
    Poziom 15  
    Posty: 114
    Pomógł: 7
    Ocena: 23
    kasaki napisał:
    kup lepiej nowy, bo te przwewijane pochodzą chwilę i kaput, pisz na stansto(małpa)gmail.com udzielę fachowej pomocy


    Głupoty piszesz,albo jestes dobrym sprzedawcą...przezwajam już kilka lat i jakoś nie ma problemów...
  • #27 6494770
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6929
    Pomógł: 534
    Ocena: 2100
    kasaki napisał:
    kup lepiej nowy, bo te przwewijane pochodzą chwilę i kaput, pisz na stansto(małpa)gmail.com udzielę fachowej pomocy

    Jak partacz przezwaja i nie wie w jakich warunkach będzie pracowało to pewnie że padnie
  • #28 6659037
    Kamilo89
    Poziom 15  
    Posty: 235
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    No i przewinięty altek poleciał, facet który przewijał w zeszłym roku mówił ze to już raz było przewijane i wiedział co robi. Pytanie następujące czy te na ebay'u nowe ktoś kupował, jak się sprawują?

Podsumowanie tematu

✨ W motocyklu Kawasaki Vulcan VN 750 pojawiły się problemy z napięciem ładowania. Początkowo uszkodzony był regulator napięcia, który był nieoryginalny (zamiennik od Yamahy, model 42-81960) i powodował zbyt wysokie napięcie (17-18 V), co skutkowało wyciekiem elektrolitu. Po wymianie na oryginalny regulator i prawidłowym podłączeniu według schematu serwisowego, przez pewien czas układ działał poprawnie. Jednak po kilku miesiącach ładowanie całkowicie zanikło. Pomiar napięcia na alternatorze (stojanie) wykazał napięcie AC około 20 V między fazami, ale opór uzwojeń był podwyższony, a pomiary wykazały zwarcie do masy na jednym z wyprowadzeń. Alternator jest mokry (zanurzony w oleju), co może wpływać na izolację. Próby pomiarów i diagnozy wskazały na uszkodzenie stojana, co wymagało jego wyjęcia i przewinięcia – operacja trudna ze względu na konstrukcję silnika. Po przewinięciu stojana i zamontowaniu nowego regulatora napięcie ładowania na akumulatorze przy niskich obrotach wynosiło około 13,6 V, a po przegazowaniu wzrastało do około 14 V, co wskazuje na poprawne działanie układu. Dyskusja poruszała także kwestie jakości przewijania stojana, ryzyka uszkodzenia regulatora przy wadliwym alternatorze oraz sugestie dotyczące monitorowania napięcia instalacji, np. przez woltomierz. Pojawiły się również opinie na temat zakupu nowych alternatorów z eBay oraz doświadczenia z przewijanymi stojanami.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA