Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kolektory słoneczne - czy sie opłaca?

diodak123 13 Dec 2012 21:38 234502 539
Computer Controls
  • #271
    kasprzyk
    Electrician specialist
    mirrzo wrote:
    bloodysnowman wrote:
    ...moja czcigodna małżonka oszalała ...na kolektory sloneczne. Czy to się w ogóle opłaca?

    Za nic nie warto w to inwestować.

    Bardzo ogólna nietrafiona odpowiedź. ;)
    Kolego bloodysnowman, w porze letniej solary idealnie nadają się do podgrzewu wody basenowej, polecam ;) oczywiście moja odpowiedź jest także bardzo uogólniona.
    Pzdr
  • Computer Controls
  • #272
    Hossequra
    Level 10  
    Oczywiście że się opłaca.
    Dzięki kolektorom spaliłem o 50% mniej oleju rocznie
    Mam 120 rur próżniowych
    Jedynie latem miałem problem z nadmiarem ciepła ale wymyśliłem sobie ogrzewanie basenu i po problemie
  • #273
    SAWEK101
    Level 31  
    Tylko zapewne zapomniałeś dodać że masz pensjonat.
    Dla domku jednorodzinnego opłacalność nie jest przesądzona.
    Ale to musi każdy sam policzyć, okres zwrotu nie powinien być dłuższy niż 7lat.
    Bo jeśli będzie dłuższy opłacalność stoi pod znakiem zapytania.
    Czas pracy instalacji należy przyjąć maksymalnie 165 dni w roku dla środkowej polski.
    Czyli nie całe pół roku, bo tak wychodzi z mojej obserwacji.
    Średnio rodzina zużywa energii elektrycznej na podgrzanie cwu za ok 70 zł na miesiąc.
    Czyli przez 165 dni energia elektryczna na cwu kosztowała by ok 400zł.
    Średnia instalacja z dwoma kolektorami kosztuje ok 7tyś, czyli czas zwrotu wynosi ponad 17lat, no może 14lat bo energia przecież zdrożeje, po tym czasie zapewne potrzebny będzie nowy zasobnik , bo stary przerdzewieje.
    Czyli jednemu się opłaca a innemu nie koniecznie.
    Ja oczywiście mam kolektory słoneczne :D
  • Computer Controls
  • #274
    kabee84

    Level 24  
    SAWEK101 wrote:
    Tylko zapewne zapomniałeś dodać że masz pensjonat.
    Dla domku jednorodzinnego opłacalność nie jest przesądzona.
    Ale to musi każdy sam policzyć, okres zwrotu nie powinien być dłuższy niż 7lat.
    Bo jeśli będzie dłuższy opłacalność stoi pod znakiem zapytania.
    Czas pracy instalacji należy przyjąć maksymalnie 165 dni w roku dla środkowej polski.
    Czyli nie całe pół roku, bo tak wychodzi z mojej obserwacji.
    Średnio rodzina zużywa energii elektrycznej na podgrzanie cwu za ok 70 zł na miesiąc.
    Czyli przez 165 dni energia elektryczna na cwu kosztowała by ok 400zł.
    Średnia instalacja z dwoma kolektorami kosztuje ok 7tyś, czyli czas zwrotu wynosi ponad 17lat, no może 14lat bo energia przecież zdrożeje, po tym czasie zapewne potrzebny będzie nowy zasobnik , bo stary przerdzewieje.
    Czyli jednemu się opłaca a innemu nie koniecznie.
    Ja oczywiście mam kolektory słoneczne :D

    Z tymi obliczeniami to trochę dziwnie wychodzi.
    70zł na miesiąc za podgrzewanie wody prądem to trochę mało. 4 osobowa rodzina "trochę" tej wody używa więc około 100-150zł można przyjąć.
    System solarny działa średniorocznie przez 6 miesięcy. Można spokojnie tak założyć, ponieważ nawet w lecie są dni kiedy nie dogrzeje nam wody w zasobniku (kilka dni chłodnych i pochmurnych pod rząd) i są dni w zimie kiedy "cośtam" dogrzeje. Teoretycznie można zaoszczędzić około 900zł w ciągu roku. Ale jest jedno ale.. Nikt nie mówi o tym, że aby solar działał - potrzebuje prądu! Automatyka bierze kilka W, pompa kilkadziesiąt W... Ktoś obliczył jakie są koszty energii elektrycznej potrzebnej na działanie układu solarnego???? NIKT.
    Kolejna sprawa jak pisał kolega SAWEK101 - trzeba w kalkulacjach uwzględnić możliwość awarii. Im więcej mamy urządzeń, tym więcej może się zepsuć. Dobra pompa wytrzymuje średnio około 10-15 lat. W tanich solarach są tanie pompy - nie daję im więcej niż 10 lat. Płyn solarny, tak jak płyn chłodniczy w samochodach, może stracić swoje właściwości - różne są opinie czy trzeba go wymieniać czy nie. Nie daj Bóg, jakiś grad czy coś nam potłucze szybę solarną/ rury...
    Tak samo nie można mówić, że prąd drożeje, więc czas zwrotu inwestycji może nastąpić szybciej - jak by te pieniądze wrzucić na lokatę, to również by na siebie zarabiały..... Więc z tym drożejącym prądem - marny argument.
    No i ostatnia sprawa... Nie widziałem nigdy kompletnego, markowego systemu solarnego za 7.000zł... No chyba że sam zasobnik, kolektory i grupa solarna... A gdzie rury solarne na dach, materiały do kotłowni (zawory, rurki itd), robocizna??

    Gdyby system solarny kosztował nie więcej niż 5.000zł to bez dwóch zdań byłby opłacalną inwestycją. Dzisiejszy koszt około 10 - 12.000zł to stanowczo za dużo jeśli chodzi o system solarny do podgrzewania wody użytkowej na potrzeby zwykłej rodziny. Dla osób, które grzeją c.w.u. prądem lub olejem opałowym - jest to jakieś wyjście. Jeśli ktoś ma bojler i grzeje wodę węglem/drewem i ma już serdecznie dosyć rozpalania w kotle latem - jest to jak najbardziej wygoda. Przy gazie solary nie mają kompletnie żadnego sensu.
  • #275
    SAWEK101
    Level 31  
    Każdy inaczej myśli, moja 3 osobowa rodzina nigdy nie zużyła więcej niż za 70zł na podgrzew cwu, no brudni to my nie chodzimy, ale używamy tylko prysznica, jakoś na wannę się każdy pogniewał :D , nie mam czegoś takiego jak grupa solarna bo poco, pompę mam zwykłą ups 25-40 i śmiga aż nadto na I biegu, sądzę że śmiało pociągnie 20lat, jasne że jak się by kupiło wszystkie bajery to trudno się zmieścić w 10tyś.
  • #276
    kabee84

    Level 24  
    SAWEK101 wrote:
    Każdy inaczej myśli, moja 3 osobowa rodzina nigdy nie zużyła więcej niż za 70zł na podgrzew cwu, no brudni to my nie chodzimy, ale używamy tylko prysznica, jakoś na wannę się każdy pogniewał :D , nie mam czegoś takiego jak grupa solarna bo poco, pompę mam zwykłą ups 25-40 i śmiga aż nadto na I biegu, sądzę że śmiało pociągnie 20lat, jasne że jak się by kupiło wszystkie bajery to trudno się zmieścić w 10tyś.

    ja pisałem o 4 osobach. Dodaj do Twojego rachunku +33% to będzie prawie 100zł....
    Z resztą jeśli masz mniejsze zużycie c.w.u. to zwrot inwestycji w solary będzie jeszcze dłuższy...
    Jeśli nie masz grupy solarnej jako tako samej w sobie, to masz ją skonstruowaną "osobno" czyli pompa, termometry, sterownik, czujniki temperatur....
    To na którym biegu pompa chodzi zależy od odległości pomiędzy zasobnikiem a kolektorami, ilością kolektorów itp. Z resztą sprawdź ile prądu bierze Twoja pompa na 1 biegu i pomnóż to przez ilość godzin pracy w miesiącu.... Grosz do grosza i robi się kilkadziesiąt złotych w roku.
  • #277
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Kilka lat temu moje miasto starało się o dofinansowanie kolektorów dla mieszkańców, miało mnie to wtedy (cała instalacja dla 3-osobowej rodziny) kosztować 3500zł.
    Zrobiłem wtedy kalkulację , gdyż nie lubię wyrzucać pieniędzy "w błoto".
    Te 3500 zł trochę przekraczało (naciągałem, że było na granicy) opłacalności inwestycji. :D
    Największą wadą tego jest, że pracuje to dobrze kiedy chce a nie wtedy kiedy ja potrzebuje. Nie ma możliwości efektywnej kumulacji energii długookresowej przy zachowaniu racjonalnych kosztów.
  • #278
    Hossequra
    Level 10  
    Mówicie tylko o ogrzewaniu cwu a może by tak spojrzeć szerzej na temat i podłączyć pod ogrzewanie podłogowe??
    Przy mroźnych słonecznych dniach to naprawdę działa. :)
  • #279
    SAWEK101
    Level 31  
    Zejdź na ziemię, przez 3 godz nie ogrzeje ci pełnego zasobnika a co dopiero podłogówkę, jedynie w sezonie przejściowym coś zostanie, ale rzadko kiedy jest kilka słonecznych dni pod rząd, mam instalację to coś mogę powiedzieć, były takie sytuacje że ogrzewanie było zasilane z promieni słońca :D, ale mogę je na palcach policzyć.
    Może na zachodzie europy jest lepiej, ale u nas nic z tego nie wyjdzie.
  • #280
    kasprzyk
    Electrician specialist
    kabee84 wrote:

    Ale jest jedno ale.. Nikt nie mówi o tym, że aby solar działał - potrzebuje prądu! Automatyka bierze kilka W, pompa kilkadziesiąt W... Ktoś obliczył jakie są koszty energii elektrycznej potrzebnej na działanie układu solarnego???? NIKT.


    Z poborem prądu bym nie dramatyzował ;)
    Na przykładzie zestawu solarnego Solar-Divicon, pompa 75W (3-ci bieg).
    Jak już pisaliście, uśredniając w roku zestaw solarny pracuje 6 miesięcy, przyjmijmy maksymalny czas pracy dobowej pompy 12h = 0,9kWh/dobę*31dni=27kW/miesiąc* 0,60zł(kWh) =16,2zł na miesiąc, rozkładając koszty na cały rok, będzie to niecałe 10zł miesięcznie włącznie ze sterownikiem.
    Pzdr
  • #281
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Moja pompa ciepła pracowała ok 3-4 godzin na dobę, zawsze podgrzewając 150 litrów wody - 2 godziny pracy. Zużycie prądu to 1 kW na godzinę. Od wiosny do jesieni pracowała tylko wtedy, kiedy ja chciałem.
    Pompa kosztowała ok 3000 PLN, zasobnik był wykorzystany od kotła węglowego.
  • #282
    kasprzyk
    Electrician specialist
    mirrzo wrote:
    Moja pompa ciepła pracowała ok 3-4 godzin na dobę, zawsze podgrzewając 150 litrów wody - 2 godziny pracy. Zużycie prądu to 1 kW na godzinę. Od wiosny do jesieni pracowała tylko wtedy, kiedy ja chciałem.
    Pompa kosztowała ok 3000 PLN, zasobnik był wykorzystany od kotła węglowego.

    Pompa ciepła ? bo o pompkach w zestawach solarnych raczej rozmawiamy ;)
    pzdr
  • #284
    kasprzyk
    Electrician specialist
    mirrzo wrote:
    Przeczytaj tytuł tematu

    Kolektory słoneczne - czy się opłaca ? czy o inny temat chodzi ?
  • #285
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Kasprzyk jeśli rozważać czy się opłaca to należy obliczyć stopę zwrotu inwestycji.
    Chętnie zobaczył bym jak ta kalkulacja wychodzi u Ciebie.
  • #287
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Chłopaki - nie posiadam kolektorów, udzieliłem odpowiedzi tylko na tekst kolegi kabee84 który zacytowałem - jest to post 274 tej strony - tak dla jasności ;)
    W tym poście zaczął się temat zużycia prądu przez pompy (pompki) w układach solarnych, w tym kontekście udzieliłem odpowiedzi.
    Pzdr
  • #288
    kabee84

    Level 24  
    kasprzyk wrote:


    Z poborem prądu bym nie dramatyzował ;)
    Na przykładzie zestawu solarnego Solar-Divicon, pompa 75W (3-ci bieg).
    Jak już pisaliście, uśredniając w roku zestaw solarny pracuje 6 miesięcy, przyjmijmy maksymalny czas pracy dobowej pompy 12h = 0,9kWh/dobę*31dni=27kW/miesiąc* 0,60zł(kWh) =16,2zł na miesiąc, rozkładając koszty na cały rok, będzie to niecałe 10zł miesięcznie włącznie ze sterownikiem.
    Pzdr

    Niech to będzie nawet 10zł rocznie (a będzie jak sam zauważyłeś znacznie więcej) to jest to 10zł wydane zamiast zaoszczędzone. A podobno miało dawać ciepło "za darmo"....
  • #289
    SAWEK101
    Level 31  
    Ech się pompy uczepili,to zróbcie układ na grawitacji :D
  • #290
    Hossequra
    Level 10  
    Możecie sobie przeliczać jak chcecie
    ja wiem jedno jak nie miałem solarów to spalałem 1600 litrów oleju rocznie
    a po założeniu solarów 800 litrów oleju rocznie
    jak by nie liczył oszczędność jest znaczna
  • #291
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Hossequra wrote:
    Możecie sobie przeliczać jak chcecie
    ja wiem jedno jak nie miałem solarów to spalałem 1600 litrów oleju rocznie
    a po założeniu solarów 800 litrów oleju rocznie
    jak by nie liczył oszczędność jest znaczna


    Słusznie odpowiadasz. "Opłacalność" kolektorów słonecznych to temat względny, każdą instalację, sytuację użytkownika należy oceniać indywidualnie. Nie można jednoznacznie stwierdzić że coś jest super albo beee, bo jak to mówią punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
    Pozdrawiam
  • #292
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Staram się nie rozpatrywać poszczególnych przypadków.
    Zachęcam do zapoznania się z artykułem.
    Jest tam kalkulacja dla kotła kondensacyjnego i zużycia na potrzeby cwu rzędu 300l/dobę. Dzięki zastosowaniu kolektorów oszczędzono 750 zł rocznie (czyli około 20%). U mnie zużycie cwu jest na poziomie 120L/dobę co dało by mi oszczędność rzędu 400zł na rok.
    Każdy jednak musi sam obliczyć dla własnego gospodarstwa czy to mu się opłaca.

    Nie ukrywam, że chciałbym zobaczyć schemat i algorytm instalacji, która umożliwia obniżenie zużycia paliwa o 50%. :D
  • #293
    Hossequra
    Level 10  
    Grzegorz Siemienowicz wrote:
    Staram się nie rozpatrywać poszczególnych przypadków.
    Zachęcam do zapoznania się z artykułem.
    Jest tam kalkulacja dla kotła kondensacyjnego i zużycia na potrzeby cwu rzędu 300l/dobę. Dzięki zastosowaniu kolektorów oszczędzono 750 zł rocznie (czyli około 20%). U mnie zużycie cwu jest na poziomie 120L/dobę co dało by mi oszczędność rzędu 400zł na rok.
    Każdy jednak musi sam obliczyć dla własnego gospodarstwa czy to mu się opłaca.

    Nie ukrywam, że chciałbym zobaczyć schemat i algorytm instalacji, która umożliwia obniżenie zużycia paliwa o 50%. :D


    A w tym samym artykule napisali:
    "Jak widać na wykresie koszty c.o. i podgrzewu c.w.u. są wydatnie redukowane przez zastosowanie kolektorów słonecznych. Kolektory słoneczne, które można przewidzieć w każdym rodzaju budynku, dla domów jednorodzinnych mogą z powodzeniem zmniejszyć o 60% roczne zużycie paliwa/energii dla podgrzewania ciepłej wody. Dlatego też warto zastanowić się nad inwestycją w system solarny, który w trakcie eksploatacji może się bardzo szybko zwrócić."
  • #294
    kabee84

    Level 24  
    Hossequra wrote:
    zmniejszyć o 60% roczne zużycie paliwa/energii dla podgrzewania ciepłej wody.


    Czytamy ze zrozumieniem.
  • #295
    Hossequra
    Level 10  
    A jaką wodą ogrzewamy dom - przecież nie zimną :?:
  • #296
    kabee84

    Level 24  
    Hossequra wrote:
    A jaką wodą ogrzewamy dom - przecież nie zimną :?:

    Czynnikiem grzewczym - nie koniecznie wodą. Wodę masz w kranie.
  • #297
    Hossequra
    Level 10  
    Tak... a koń jak ma klapy na oczach to nie widzi co się z boku dzieje :idea:
  • #298
    kabee84

    Level 24  
    Hossequra wrote:
    Tak... a koń jak ma klapy na oczach to nie widzi co się z boku dzieje :idea:

    Proszę, abyś swoje bezmyślne, nic nie wnoszące do tematu i wprowadzające w w błąd teorie albo zachował dla siebie, albo dzielił się nimi z kolegami z piaskownicy, a nie wypisywał na forum branżowym/tematycznym.
  • #299
    Hossequra
    Level 10  
    Ten temat jest właśnie po to aby dzielić się swoimi doświadczeniami na temat kolektorów słonecznych a nie żeby pseudo fachowcy wypisywali swoje średnowieczne poglądy
  • #300
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    W podanym przykładzie (podane dane) na podgrzanie samej wody użytkowej (cwu) jest potrzeba ponad 520 m³ gazu czyli 1178 zł.
    Rachunek dzięki zainstalowaniu kolektorów obniżył się tylko o 763 zł.
    O wspomaganiu CO przez kolektory w naszym klimacie można zapomnieć. Może bym uwierzył w to gdyby ktoś napisał, że umieścił kolektory na saharze rurami ciągnie do zasobnika w domu bez strat. :D