Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Generator do strojenia odbiorników CB

19 Kwi 2008 17:45 9078 21
  • Użytkownik usunął konto  
  • IGE-XAO
  • Poziom 24  
    Szukaj pod hasłem Generator Sygnałowy.

    W fabrycznym wykonaniu na przykład model PG-19 - można zakupić za ok 100pln w serwisie aukcyjnym.
    Do strojenia używa się sygnałów o niskim poziomie a 4W to jak z młotem do zegarka.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    janik_89 napisał:
    Myślałem żeby zrobić to z jakiejś onwy z AM, FM ale nie wiem jak podłączyć (kablem antenowym) wyjście tej np. onwy do wejścia strojonego CB radia(odbiornika), bo jak dam 4W na wejście odbiornika to napewno nie będzie dobrze działał.


    Nigdy w życiu 4W. Generator sygnałowy to ma najwyżej pojedyńcze mW. A po za tym generatora nie trzeba sprzęgać elektrycznie z wejściem odbiornika. Generator w niewielkiej odległości od odbiornika.
  • Użytkownik usunął konto  
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    janik_89 napisał:
    Jakiś tłumik


    Dokładnie, tłumik. Przykładowo do stłumieni mocy z 4W do 10mW potrzebny jest tłumik 26dB. Taki jak na rysunku:

    Generator do strojenia odbiorników CB

    Jeżeli taki tłumik chciał byś zastosować to rezystor 55 Ohm od strony CB musi mieć obciążalność przynajmniej 4W.

    Sam pomysł wykorzystania CB do strojenia drugiego CB jest dobry. Chociaż można by było zastanowić się nad generatorem sygnałowym.
  • IGE-XAO
  • Poziom 33  
    A może kolega zacznie od teorii, nauka a potem poćwiczy strojenie.Sygnał nie musi być brany z końcówki.generator kwarcowy wystarczy pełno takich kwarców na te pasmo. Najpierw trochę teorii a potem ćwiczenia.
    73!
  • Poziom 40  
    dipol napisał:
    Sygnał nie musi być brany z końcówki.


    Error

    Musi być brany z końcówki bo gościu chce mieć modulację AM.
    Faces dobrze kombinuje. CB-generator potrzeba jeszcze dobrze zaekranować i dodać dodatkowy tłumik poza tym co na rysunku.

    Tłumiki w stosownych ekranach oczywiście.
  • Poziom 36  
    janik_89 napisał:
    Jakiś tłumik, skrót mocy albo coś podobnego... . Macie jakieś pomyśły??

    Generatory kwarcowe na kilka częstotliwości i VFO - przełączane.
    Dalej stopień separujący, wzmacniający, filtr dolnoprzepustowy, wstępny
    tłumik (aby zapewnić dobre obciążenie generatora i dobry SWR na wyjściu),
    przełączane tłumiki (mogą być zewnętrzne).
    Za wstępnym tłumikiem odczep dzielnik oporowy - wyj. do częstościomierza.
    Ekranowanie poszczególnych bloków i całości musi być perfekcyjne,
    podobnie odsprzęganie zasilania stopni, złącza i kable -inaczej nie wiesz
    jak i co stroisz bo w.cz. wycieka innymi drogami niż przez wyjście.
    (odradzam "BNC", "RG58 itp., polecam TNC lub N, kable S544, RG223)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4375188#4375188
    Jak to zrobić -jest w "Poradniku Ultrakrótkofalowca" (także XO, VFO, VCO)

    Masz znajomych w RFN, USA itp. (i kogoś kto przywiezie) ? - tam są tanie
    używane fabryczne generatory... Taki do 150...500MHz z lat ~1980 kupisz
    za 100...500$ (częstotliwość, napięcie, dewiacja, modulacja- z klawiatury.
    (jeśli strojony pokrętłem i odczyty wskazówkowe, lampowy to jeszcze
    taniej, ale to niekoniecznie będzie dobry zakup, zwł. jeśli się popsuje
    specjalna lampa...). Sam nie zrobisz tak dobrze jak R&S, HP, Marconi itp.
    nawet mając dużo czasu, wiedzę, doświadczenie i ... przyrządy.
    Poszukaj "used signal generator", "rf signal generator". Np. na e-bay:
    "Hewlett Packard 8640B Generator Signal Serial No. 2350A23619
    with Power Cord, Manual on CD, Tested, Works Great
    The 8640B AM/FM Signal Generator is designed for testing of radio
    receiver systems. It is a phase-locked cavity design that features low SSB
    phase noise. An internal frequency counter provides phase-lock
    synchronization or can be used to monitor external signals up to 550 MHz.
    The 8640B supports wide bandwidth simultaneous AM/FM or FM/Pulse
    modulation. The 8640B operates from 500 kHz to 1024 MHz at levels from
    -145 to +19 dBm."
    za 349$. Tyle co jedno lepsze CB radio...
    (Część przyrządów z USA ma przełącznik 115/230V, ale trzeba sprawdzać)
  • Poziom 24  
    Witam !
    Jezeli chodzi o generator specjalnie do strojenia radi cb to niepotrzebujesz HP czy Marconi ( dosyc drogie ) mozesz kupic specjany do tego BK Precisoin ( niepamietam teraz modelu ale przeznaczony specjanie do cb ).Pozatym taki generator kosztuje ok 30-5o $ na aukcji.oczywiscie mowa tu o ebay.com.
    Pozdrawiam Arek
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    Może prościej.

    Przy wykorzystaniu tej ONWY, to może w ten sposób.
    Aby pozostawić AM i FM przy zmniejszonej mocy (sygnału) na jej wyjściu , proponuję odlutować dławik zasilający stopień końcowy nadajnika (już mamy moc na poziomie około 20 do 100mW).

    Następnie wykonać tłumik jak wyżej. Ja jednak zrobiłbym tłumienie 60dB a nawet 80 i 100dB.

    Pamietaj , że do poprawnego strojenia odbiornika potrzebujesz napięcie na wyjściu ONWY po tłumikach od 0,5µV do 50µV (50µV to sygnał na skali S9).

    W ten sposób masz pseudo generator z AM i FM przy małych poziomach.

    Czeka Cię jeszcze dokładka jakiegoś generatora m.cz. około np. 700Hz do modulowania na wejście mikrofonu o poziomie około 10mV do 100mV.

    Pamiętaj o dobrym ekranowaniu a wszczególności chodzi o tłumiki. Tak aby sygnał nie "przenikał" przez obudowy i kable.

    Pozdrawiam.
  • Moderator
    Cześć.

    wydaje mi się, że zastosowanie radia CB jako generatora do strojenia odbiorników to zły pomysł, ze względu na sposób realizacji modulacji AM.
    Realizuje się ją za pomocą transformatora modulacyjnego w końcówce mocy, lub tranzystora szeregowego, też już w stopniach końcowych. Trzeba więc korzystać praktycznie z pełnej mocy radiotelefonu. Zmniejszenie jej PR-kiem w radiu niewiele pomoże.
    Nie jest to dobre rozwiązanie, ze względu na niemożliwość poprawnego ekranowania takiego układu.
    Generator powinien być osobnym układem o dość małej mocy, z układem odpowiednich tłumików, solidnie zaekranowany.
    Przy dostępności kwarców na częstotliwość 27,180 nie powinno być problemów ze zbudowaniem takiego generatora.
  • Poziom 33  
    Tak jak pisze C2h5oh, jaki problem z takim generatorem, dajemy diodę pojemnościową-mamy FM, transformator np td48 -AM --generator do modulacji 1000Hz, po co całe radio CB, a jak ja stroiłem wykonywane transceiwery miałem kwarce na pcz lub VFO z odpowiednimi częstotliwościami,nie było specjalnych generatorów w latach 70(były ale dostęp do nich dla przeciętnego młodego człowieka problematyczny) . Pierwszym generatorem do strojenia jaki używałem to multiwibrator na dwu tranzystorach harmonicznymi siał w szerokim zakresie można było mcz .pcz i wcz sprawdzić, który stopień rx jaki ma problem.
    Teraz można wykonać prosty wobulator za 100zł na DDS i po problemie -opisany w Świat Radio.
    Trzeba koledzy ćwiczyć praktycznie a nie rozważać przy klawiaturze komputerowej.
    Radiosystem, tak się robi jak piszesz ale trzeba zacząć od czegoś. Jak jest kasa to idziemy do NDN i wszystko kupimy czego dusz zapragnie na początek od 50tys do100tys. zł
    Udanych ćwiczeń.
    73!
  • Użytkownik usunął konto  
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    Koledzy, ale przecież zastosowanie CB jako "generatora sygnałowego" nie musi być złym pomysłem.
    Oczywiście, że lepiej by było zastosować osobny generator sygnałowy, ale jak kolega janik_89 nie ma zbyt dużego doświadczenia to może na początek wykorzystać CB do strojenia.

    radiosystem napisał:
    Następnie wykonać tłumik jak wyżej. Ja jednak zrobiłbym tłumienie 60dB a nawet 80 i 100dB.


    Oczywiście, że takie tłumienie też będzie dobre. Pisząc o tłumiku 26dB chciałem nakierować na pomysł.
    Tłumik o dowolnej impedancji WE, WY i o dowolnym tłumieniu można łatwo policzyć (tzn. komputer za nas policzy) w RFSim99.

    tatronic napisał:
    Pozatym taki generator kosztuje ok 30-5o $ na aukcji


    dipol napisał:
    Teraz można wykonać prosty wobulator za 100zł...


    Tylko skąd młody człowiek ma mieć takie pieniądze. Szukajmy najtańszych rozwiązań.
  • Użytkownik usunął konto  
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Wygląda to tak:
    "tools" -> "design" -> "attenuator"
    W otwartym oknie masz tłumik. Możesz wybrać topologie tłumika. Na przykład PI (tak jak podałem we wcześniejszym moim poście). Następnie wybierasz impedancje wejściową i wyjściową. Na końcu podajesz tłumienie (w twoim przypadku 80dB). Klikasz "calculate" i program sam policzy wartości elementów dla takiego tłumienia.

    Dla 80dB to nawet przyzwoite wartości elementów wychodzą :) .
  • Poziom 29  
    Witam
    Ja proponuje do zabawy zrobić płynny skrót mocy, na jednym tranzystorku, dwóch opornikach i potencjometrze .
    Pzdr
  • Poziom 10  
    Możecie mi wytłumaczyć który rezystor do czego ma być podłączony w schemacie tłumika który był pokazany wcześniej
  • Poziom 12  
    Czy sygnał ze zwykłego CB wchodzący na driver nie będzie miał gotowej modulacji oraz mocy ( kilka mW) sądzę (zakładając ze kolega ma jakieś używane radio cb) to najtańsze rozwiązanie wtedy tylko odłączyć driver i końcówkę mocy i mamy generator AM/FM
    Można jeszcze zamiast mikrofonu podpiąć do modulacji generatorek m.cz 300Hz do 3,4kHz
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    redwings napisał:
    Możecie mi wytłumaczyć który rezystor do czego ma być podłączony w schemacie tłumika który był pokazany wcześniej


    Punkt 1 (50R) podłączasz do źródła sygnału dużej mocy (nie tylko), a punkt 2 (50R) do wejścia na przykład odbiornika. Pisząc o odbiorniku podałem tylko przykład.
    Chyba jest to jasne. Prościej już się nie da tego wytłumaczyć.
  • Poziom 26  
    Strojenie czy sprawdzenie odbiornika należy rozpocząć "od końca".
    Należy sprawdzić wzmacniacz m.cz. potem detektor, wzmacniacze pośredniej częstotliwości, mieszacz i tak dalej aż dojdzie się do obwodów wejściowych. Wtedy dopiero potrzebny jest sygnał 27MHz.
    Ja bym po prostu użył zwykłego TDO. Zarówno do sprawdzania pośredniej jak i jako generatora sygnałowego.
    Moim zdaniem nie ma jakiejkolwiek potrzeby elektrycznego dołączania do wejścia odbiornika czegokolwiek (poza anteną). W zupełności wystarczy zbliżenie generatora do kawałka drutu włączonego na wejście odbiornika. Generatorem w ostateczności może być drugi radiotelefon CB, ale należy na wyjście dołączyć opornik 50 Ω/4W (bezindukcyjny) i radiotelefon ten postawić gdzieś dalej, nie przy samym odbiorniku. Przy użyciu takiego zastępczego generatora da się podstroić obwody w sprawnym radiotelefonie, ale do napraw to sie nie za bardzo nadaje.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    mikun napisał:
    Czy sygnał ze zwykłego CB wchodzący na driver nie będzie miał gotowej modulacji oraz mocy ( kilka mW) ...

    No właśnie NIE. W emisji FM oczywiście modulator jest w stopniu syntezera częstotliwości a więc przed driver-em będzie FM.
    Natomiast w emisji AM modulator jest zawsze oparty o zmianę napięcia zasilania tylko w driver i PA (w radiach bez SSB) a więc pozbawiając tegoż napięcia na obydwa stopnie , likwidujemy również samą ideę modulatora AM.
    Cytat:
    Można jeszcze zamiast mikrofonu podpiąć do modulacji generatorek m.cz 300Hz do 3,4kHz

    Pomysł OK. Częstotliwość akustyczna 3,4kHz jest o jakiś 1kHz za wysoka w formowaniu pasma we wzmacniaczu mikrofonowym.

    Pozdrawiam.