Na co zwracać uwagę przy składaniu własnego monitoringu?

Witam,
Chciałbym założyć monitoring na ulicę pod moim blokiem.
Myślę o założeniu dwóch kamer lub jednej z obrotową podstawą. Niestety nie mam żadnego pojęcia jak odpowiednio dobrać wszystko. Chce aby obraz z kamer nagrywał się na dysk w notebooku (nie interesuje mnie podgląda na żywo.).
Jestem zmuszony założyć monitoring ponieważ co jakiś czas ktoś uszkadza lusterka, rysuje lakier lub przebija opony w moim samochodzie i w samochodach sąsiadów.

Przeglądałem oferty kamer z allegro i chciałbym wiedzieć na co powinienem zwracać uwagę Question
Kamera musi chodzić głównie w nocy, jest tam latarnia, ale nie każde miejsce dobrze oświetla, jaka kamera będzie zapisywała wyraźny obraz, tak żeby można było rozpoznać osobę niszczącą samochody Question
np. w ofertach na aukcjach główną wartością praktycznie są linie, 480, 520, 540. Znalazłem też podgrzewane obudowy, ale co powinienem kupić żeby dobrze działało cały rok Question

kamerę lub dwie kamery mogę zamontować na wysokości podłogi z pierwszego piętra, chodź wolałbym wyżej gdzieś koło 2 piętra (tyle budynek ma pięter), aby nikt jej nie zniszczył, zawłaszcza spadający śnieg lub sople w zimie. Która pozycja na umieszczenie kamery byłaby lepsza Question

Co do obrotnicy kamery zewnętrznej to są one dość drogie, około 450zł

Chyba lepiej jest kupić już w komplecie z obrotnicą, 420 linii i 6 diod podczerwieni za 600zł Question

Piszcie co będzie bardziej ekonomiczne: jedna obrotowa czy dwie stałe Question

Kolejną rzeczą, którą chciałbym wiedzieć to w jaki sposób i poprzez jakie urządzenie będę mógł podłączyć te kamery do notebooka Question Najlepiej żeby było to zewnętrzne urządzenia w celu podłączenia go też czasem do stacjonarnego PC.

Wystarczy do podłączenia kamer lub kamery tylko zewnętrzna karta DVR Question
Cechy takiej karty:
# Liczba kl/s dla zapisu: 25kl/s
# Liczba kl/s dla podglądu: 25kl/s
# Rozdzielczość Nagrywania/Odtwarzania: CIF (352x288) , QCIF(176x144), DCIF (528x384), 2CIF (704x288), FULL D1 (704x576)-4CIF
# Obsługiwane formaty: PAL , NTSC
# kompresja video: h.264
# Ilość kart w jednym systemie: 4szt (16 kanałów )
# Wymiary karty: 95mm x 65mm x 20mm
# Typ wejść wideo: 4x CINCH
# Impedancja na wejściu: 75 Ohm

Na rozpoznanie twarzy i do tego zwłaszcza w nocy nie masz co liczyć.
Przeprowadź sobie takie doświadczenie w myślach. Niech kamera ma 500 linii obrazu w pionie i niech przy pomocy ustawienia obiektywy pokrywa obszar załóżmy 10 metrów, to jedna linia będzie obejmować pas około 20 cm (jeszcze są ważne kąty patrzenia itp), czyli twarz człowieka będzie miała jakieś 2-3 piksele.
Jak zawęzisz miejsce obserwacji do około 2-3metrów to twarz człowieka będzie 20-30pikseli, jeśli znasz osobę z widzenia to będziesz w stanie ją rozpoznać.
Jak ja miałbym taki system montować dla siebie to bym założył:
1. kamera monitorująca parking, tak żeby było widać sylwetkę osoby podchodzącej do samochodu itp
2. kamera monitorującą TYLKO bramę czy chodnik, w miejscu gdzie potencjalna osoba musiałaby przejść.

za 600 zl to ty nic nie zobaczysz porzadne kamery obrotowe zewnetrzne z podgrzewana obudowa bo bez napewno bedzie parowac kopulka z dobra jakoscia obrazu (nie same linie bo moze miec 1000 linii ale to nic nie da jak inne parametry sa kiepskie i kamery sa klepane na kolanie przez chinczyka w piwnicy... porzadny sprzet kosztuje sporo sama kamera bez obudowy bez zasialacza bez sterownika to koszt 3500 zl i to jest jedna z tanszych na ktorych rzeczywiscie cos zobaczysz kamera typu dzien noc ktora widzi cos w nocy bo te oswietlacze z drugiego pietra to ci co najwyzej drzewo obok oswietla... popatrz sobie Link

Witam,
kolego za 600zł to nawet nie masz co pakować sie w jakiekolwiek kamery obrotowe...tak jak kolega powyzej napisał inny przedział/inna połka...polecam założyć 2 kamery stałopozycyjne. Jedna szerokokątna druga zweżona na wejście. Kamery zintegrowane z podczerwienią lub jeżeli jest jakieś oświetlenie to kamery D/N np. http://www.ctr.pl/produkty/kompaktowe-kolorowe/lc-250as.htm plus obiektyw 3.5-8mm AI i obudowa. Co do rejestracji na lapku to rejestrator na usb z tym że kompresja MPEG4 ale to wystarczy.

Witam!
Na dewastację nie ma rady. Zwróć uwagę na to jak ubierają się i zachowują dewastatorzy. Mają kaptury i w zasięgu kamer schylają głowę. Jak słusznie ktoś zauważył, w nocy, mimo oświetlenia ulicznego nie można rozpoznać twarzy (zwłaszcza z nakrytą głową). Dlatego często stosuje się atrapy kamer. Nawet jeśli zostanie zniszczona - mały kłopot!
Cześć!

Kolego Piotr Pajkert,
na dewastacje zawsze jest rada...kwestia funduszy przy zastosowaniu kamery z IR wazny jest kąt widzenia i odległość. Odpowiednio dobrana kamera z odpowiednim kątem widzenia rozwiąze problem. Natomiast jeżeli jest oświetlenie to stosujemy kamere o maksymalnie najwiekszej czułości. Praca w kolorze daje nam rozpoznanie na podstawie ubrania i jego kolorow. Także zawsze jest sposob na dewastacje

Wieczorem zrobię zdjęcie ulicy, aby pokazać jak wygląda mniejwięcej oświetlenie i pomożecie mi dobrać kamerę (w sumie dwie). Nie jest to parking z wjazdem tylko równolegle do bloku stawia się samochody. Kamery umieszczę na budynku (na wysokości około 5 metrów), w odległości również 5 metrów od pojazdów. Co do kosztów to muszę się zmieścić w granicach 1000zł. Wszyscy podejrzewają o te rozboje któregoś z sąsiadów, więc liczę na rozpoznanie ubioru, fryzury tej osoby tylko - zważywszy na budżet, który mam. Mam też pytanie czy zamiast drogiego rejestratora nie mogę podłączyć kamer do notebooka poprzez kartę DVR i użycie jakiegoś programu do rejestracji? (karta jest na pewno dużo tańsza)

tak mozesz kupic sobie jakas karte dvr dwu kanalowa bo takowe istnieja GeoVision chyba takie wlasnie ma.. koszt jakies 300 - 400 zl a program bedziesz mial razem z karta. co do kamer to popatrzymy na zdjecia ktore wykonasz

Kol silver86 - a aspekt prawny? Bo wymagania techniczne to mama nadzieję koledzy wyjaśnili.
Na takowy monitoring w miejscu publicznym (bo rozumiem, że monitorowany obszar nie jest własnością np. wspólnoty mieszkaniowej, która na swoim terenie może robić wiele rzeczy pod warunkiem ich przegłosowania i zatwierdzenia przez większość lokatorów) to trzeba zgodę właściciela terenu uzyskać. Także na montaż kamery (kamer) na elewacji budynku. Jeżeli obejmiesz monitoringiem ulicę publiczną, to możesz jak nic spodziewać się kłopotów, łącznie z pozwem do sądu, nawet od osób prywatnych (nagrasz sąsiada z kochanką i co ???).

Na szczęście budynek jest własnością wspólnoty i zgodę powinienem dostać, ale tylko potrzebna jest zgoda zarządy budynku (wspólnoty) czy jeszcze od kogoś?

zgoda wspolnoty i nie wiem czy nie musisz umiescic tabliczek ze obiekt monitorowany

Tabliczki jak najbardziej, ale co z monitoringiem terenu, który nie należy do wspólnoty? Jest takie ryzyko?

mielcar napisał:

Tabliczki jak najbardziej, ale co z monitoringiem terenu, który nie należy do wspólnoty? Jest takie ryzyko?

W sumie patrząc na połowę sklepów w centrum miast to mają kamery na zewnątrz, nawet w mojej skromnej okolicy połowa ma i na żadnym nie pisze, ze teren jest monitorowany mimo, iż są skierowane na chodniki i ulice. Nawet wchodząc do niektórych sklepów można zobaczyć kamerę przy suficie a na drzwiach żadnej informacji. Ewentualnie dam taką tabliczkę, bo w końcu teren w koło budynku należy do spółdzielni również. Przedstawiam zdjęcia zrobione około godziny temu (robiłem je kompaktowym aparatem z obiektywem 7.4-22.2mm bez użycia lampy), na budynku jest jedna latarnia a druga przed zakrętem:

Wiem, jak niektórzy traktują "nie swój teren" przed "swoim blokiem". I rzeczywiście, tak jak piszesz, sporo firm (banki, sklepy) monitorują "nie swój teren". Nikt się tego nie czepia, i nie będzie się czepiał, aż do momentu, kiedy coś komuś nie odbije... Polska to piękny kraj.
Lecz piękniejsza jest W.Brytania.
Dlaczego?
Przykład pierwszy:
Facio wygrał proces sądowy i duuuże odszkodowanie, za to, że kamera monitoringu miejskiego (!?) "palnęła" mu fotę (ktoś to później opublikował w necie i gość miał nieprzyjemności) jak obejmował "koleżankę z pracy" - żona przypadkiem się natknęła na fotę i dym...
Drugi przykład:
Gostek wytoczył proces miastu za to, że fotoradar zrobił mu fotę z kochanką, i przysłali mu to do domu. Kobita otwarła i dym na 24 fajery...

I tylko patrzeć, jak nad Wisłą ruszą podobne procesy, kwestia czasu, bo my się szybko uczymy...

Uważam, że zgodę na monitoring publicznego ("miejskiego") kawałka ulicy powinno wydać na prośbę wspólnoty - miasto. Wtedy zadek kryty na ewentualność jakichś "dobrych pomysłów" na prawdziwe czy nie, odszkodowania...

Witam,
a wiec tak. Poziom oswietlenia dosyc słaby także jeżeli mamy sie zmiescic w kwocie 1000zł to raczej kamery z IR. Cena takiej kamery to ok. 200-300zł i w tym przypadku możemy liczyć na dokładne rozpoznanie osoby przy odpowiednio dobranym kącie widzenia. Oczywiście przy takiej ilości światła kamery odpowiednie kamery kompaktowe doskonale sobie poradzą i to pracując jeszcze w kolorze tylko że pewnie przekroczymy w ten sposob budżet. Co do rejestracji to karte GeoVision 4 kanałową możemy już kupić za ok. 400zł z tym że taką karte instalujemy do komputera typu desktop nie lapotopa. Innym rozwiązaniem jest rejestrator USB ktory możemy podłaczyć do laptopa. Koszt takiego rejestratora to kwota rzedu 250zł. Co do aspektow prawnych to konieczne jest umieszczenie widocznej informacji że dany obiekty jest monitorowany.

Przepraszam kolego Marek_P_1980, ale ten sprzęt w takich cenach... myślałem, że kolega czytał posty wyżej... Żeby obejrzeć dokładnie "dewastatorów", to "odpowiedni kąt widzenia" itd, to nie tak jak założyciel wątku myśli, trzeba zejść niżej, zamaskować (lub odpowiednio wzmocnić sprzęt), a to pociąga za sobą spore koszty. Dwie-trzy stówy? To chyba na obudowę... .

A co np. sądzicie o takiej karcie zewnętrznej DVR http://www.action.one.pl/product_info.php?cPath=2&products_id=511 do laptopa bez problemu już podłącze. Co do aspektów prawnych to na TVN turbo w "Uwaga pirat" często ludzie kłócą się o to, żeby ich nie nagrywano. Policja tłumaczy wtedy, że kamerzyści nagrywają tylko ich pracę i wszystkie personalia kierowców nie będą pokazane publicznie. W przypadku kamer na budynku mają za zadanie nagrywania terenu wspólnoty.

parametry nie sa tragiczne tej karty jak do laptopa to akurat... ma detekcje ruchu wiec nie bedziesz zawal lapka gigabajtami niepotrzebnych nagran... gwarnacja 2 lata wiec jest sporo.

Witam,

Cytat:

Dwie-trzy stówy? To chyba na obudowę... .

no nie przesadzajmy spokojnie za 300zł można kupić kamere zintegrowana z IR o rozdzielczości 420TVL i regulowanym kącie w zakresie 3.5-8mm. A przy takiej odległości ok. 5-10m to taka kamera ma duże szanse sie sprawdzić.

Przy oświetleniu z latarni ulicznych bez problemu będziesz miał obraz kolorowy praktycznie z każdej kamery nawet mniej czułej. W zeszłym roku robiłem monitoring obiektu z tego 2 kamery na parkingu, który jest słabo oświetlony latarnia rtęciowa z odległości ok 40m oświetla parking i dwie latarnie sodowe w odległości 30m na na ulicy praktycznie nie oświetlają parkingu bezpośrednio (tylko poświata). Kamery kompakt kolor 0,008Lx z obiektywami F1,2 automatyczna przesłona DC, kamery cały czas pracują trybie kolorowym. W tryb czarno-biały wchodzą dopiero jak zgasi się latarnie rtęciową. Na zapleczu monitorowanego obiektu mam kamerę czarno-białą 0,001Lx obiektyw F1,5 2.8-12.0mm przysłona DC 8-do poprawnej pracy wystarcza jej oświetlenie z okien zakładu, więc bardzo marne, działa nawet przy świetle księżyca. Moim zdaniem w Twoim przypadku nie ma się co pakować w kamery IR, lepiej kupić kamery o większej czułości i rozdzielczości z obiektywami super jasnymi ze zmienną ogniskową. Nie rób byle jak na byle czym bo wydasz kasę a pożytku z tego nie będzie. Później może się okazać że trzeba wymienić kamerę bo system nie spełnia wymagań. Wspólnota będzie się burzyć że znów musi płacić za wymianę.
We wszystkich systemach jakie montuję stosuję na komputerach stacjonarnych karty DVR 4-wej 100kl/s lub 8-wejść 200kl/s wtedy jest realtime na podglądzie i zapisie 25kl/s dla każdej kamery. Na 500 GB dysku z 11 kamer kompresja H.264 czas rejestracji od zapisu do nadpisania około 30dni w trybie 24h.

Dzięki za informację, czekam w tej chwili na zgodę spółdzielni ale to dopiero na ich najbliższym zebraniu mogę ją otrzymać, a potem chyba tak zrobię jak radzisz. Z tym, że kupię póki co jedną kamerę i zobaczę jak to będzie wyglądało.

Takie moje ostatnie pytanie:
Czy konieczny jest zakup podgrzewanej obudowy do prawidłowego działania kamery przez cały rok?

Podgrzewanie obudowy jest konieczne. Inaczej szybka pokryje się rosą i nic nie będziesz widział.

Pomijając sprawę zaroszenia to większość kamer może działać w zakresie -10÷50°C niektóre od -20° więc zimą przy niższej temperaturze potrzebna jest grzałka. Koszt 20W grzałki na 12 lub 230V z termostatem to 20pare zł więc obudowy z grzałką będą niewiele droższe od tych bez grzałki. Najwięcej i tak wydasz na kamery obiektywy i na tym nie oszczędzaj. Przygotuj parę wariantów cenowych w oparciu o różny sprzęt, wytłumacz członkom dlaczego warto zainwestować w droższy mniejsza awaryjność, lepsza jakość obrazu - co nie jest bez znaczenia jeśli jakąś sprawę wspólnota skieruje do sądu itd. Na zebraniu podejmą decyzję co montować, w razie wpadki na tanim sprzęcie będziesz kryty. Jedna kamera zdecydowanie to za mało, minimalnie 2 optymalnie 3.