Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

26 Lis 2010 18:14 6690 22
  • Poziom 18  
    Podrzucono mi laptopa Amilo L7300 abym sprawdził co jest nie tak z ładowaniem. Na ogół nie zajmuję się takimi tematami ale ze względu na rodzinę nie odmówiłem.
    Problem wygląda następująco: bateria nie podtrzymuje pracy laptopa nawet 1 s. Po wyjęciu kabla zasilającego następuje natychmiastowe wyłączenie komputera. Zainstalowałem BatteryMon i taki jest wykres ładowania:

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Trochę to dziwnie wygląda, co może być przyczyną zaistniałej sytuacji?
    Dodam tylko, że nie znam sytuacji jak zachowywała się bateria (bądź też układ odpowiedzialny za ładowanie - do wyjaśnienia) przed oddaniem laptopa do mnie. Jeśli trzeba to spróbuję znaleźć jakieś dodatkowe informacje, pytanie jednak brzmi: czy warto inwestować w ogniwa czy też zakupić od razu nowy aku? Czym można jeszcze diagnozować usterkę?
    Pozdrawiam.
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Trzeba otworzyć baterię i sprawdzić w niej bezpiecznik termiczny oraz napięcia na poszczególnych sekcjach. Należy też podać na jakich układach jest zrobiony sterownik.
  • Poziom 18  
    Na podstawie tego wykresu można coś orzec? Jeśli zajdzie taka potrzeba to spróbuję ją rozebrać choć nie wiem czy mi się uda. Pytanie podstawowe: warto ją regenerować czy też od razu do kosza. Czy taki wykres dyskwalifikuje już na dzień dobry ogniwo?

    Edit:
    Dorzucam w załączniku log z pracy programu BatteryMon

    Edit:
    Udało mi się rozebrać obudowę bez większych zniszczeń, jednak to co zobaczyłem w środku zaskoczyło mnie bardzo:

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Zamiast podwójnych sekcji są pojedyncze zielone ogniwa US18650GR, których wartość napięć zbliżona do zero, zero nic. Obok nich puste plastikowe wypełniacze. Regenerować do pierwotnej postaci nie ma sensu ale czy po dołożeniu podwójnych ogniw da się zaprogramować ich ładowanie? Czy to tylko oszczędność zmusiła producenta do takiego posunięcia (czytaj chęć zysku małym kosztem) czy też niedostatki technologiczne (może bardziej słaba wydajność sekcji zasilania albo kiepski sterownik) spowodowały konieczność redukcji ogniw? Może ma ktoś rozsądne wytłumaczenie takiego zachowania producenta. Przypomnę tylko, że bateria jest oryginalna. Pozdrawiam.[/b]
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jest to tak zwana bateria rozruchowa. Stosowana dla zmniejszenia ciężaru całego laptopa.

    Można zastosować w nim baterie o większej pojemności.
    Pytasz, czy można dołożyć ogniwa, ale nic nie wspominasz na czym jest zrobiony sterownik baterii, a to zależy głównie od tego, czy da się go zresetować.
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 18  
    Za wiele nie widać (słaby nadruk) ale wygląda na to, że są tam 2 układy TPCA 8103A oraz z drugiej strony 445 1414D. Są jakieś jeszcze mniejsze: 310 4S2, HFC D97, LO2 W LB, ACF 433. Ten 12AH4 [SC]SF to pewnie bezpiecznik, pytanie - jak go sprawdzić bez wylutu, czy da się tak w ogóle zrobić?

    Edit
    Gdzie kupuje się takie ogniwa i jak to cenowo wychodzi? Na Allegro i Świstaku nie ma a na ebay-u są ale w stanach i wysyłka nieopłacalna.
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    12AH4 to bezpiecznik, da się go sprawdzić bez wylutowania. Powinien mieć przejścia między wszystkimi nogami. Do jednej przez oporność grzałki, która wynosi około 15 Ohm.

    Ten układ L02 W LB, to pamięć 24L02 - w niej będą zawarte wszystkie ustawienia.
    Czy może jest tam jeszcze układ BQ2060?
    Tak by mi pasowało z reszty układów. Gdyby on tam był, to reset jest banalnie prosty - każda wersja demo go przeprowadzi.

    Ogniw nie musisz szukać po całej nazwie. Wystarczy wpisać 18650 i wtedy znajdziesz ich znacznie więcej. Oczywiście najlepiej kupić nowe i markowe, ale wtedy ich cena jest dość wysoka.
  • Poziom 18  
    Mała poprawka:!::!:
    Mały układ: 310 4S2 który podałem wcześniej ma takie oznaczenia: 3182 4S20 - w kaskadzie jeden pod drugim a ostatnie cyfry u góry i na dole ledwo widoczne. Układ z 8 wyprowadzeniami. Wszystkie scalaki wymieniłem w poście wyżej. Postaram się zrobić fotkę makro ale muszę zdobyć najpierw dobry aparat.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Jest też taka opcja, że sterownik jest na płycie głównej, a w baterii jest sama pamięć 24L02. W takiej sytuacji będzie trochę trudniej z resetem. Pewnie będzie trzeba trochę się pobawić, żeby znaleźć odpowiednie komórki.
  • Poziom 18  
    Obiecane fotki do wglądu, może to rozjaśni nieco sprawę.

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii
  • Pomocny post
    Poziom 27  
    Powiem tak: mam baterię od lenovo która również ma eeprom 24c02 (l02) i również nie dało rady namierzyć sterownika. Prawdopodobnie jest w laptopie tak jak pisze kol. jarob. Nie szukałem jakie komórki zmieniać w eepromie, ponieważ po zamontowaniu ogniw o wyższej pojemności i 2-3 krotnej kalibracji pojemność sama wzrosła. Czy jest do tego laptopa jakiś program zbierający informacje z baterii taki jak np. w Thinkpadach? Gdybyś odczytał takim programem parametry jak cykle ładowań, fcc można by odczytać pamięć i poszukać ich w jej zawartości. Danych tej baterii prawdopodobnie nie odczytasz za pomocą interfejsu i SBW. Nie wiem jak jest w Twoim przypadku, ale jeśli ja coś zmieniłem we wsadzie swojej baterii, to nie była ona w ogóle wykrywana. Nie piszesz nic o tym bezpieczniku 12AH4 - ma on przejścia we wszystkie strony czy nie? Jeśli ogniwa są tak mocno rozładowane to elektronika może nie dostawać zasilania.
  • Poziom 18  
    jarob napisał:
    12AH4 to bezpiecznik, da się go sprawdzić bez wylutowania. Powinien mieć przejścia między wszystkimi nogami. Do jednej przez oporność grzałki, która wynosi około 15 Ohm.
    ...


    Zapomniałem o tym bezpieczniku napisać, wygląda na sprawny. Jak kolega jarob napisał - mam podobne wskazania, przejścia są wszędzie, oporność grzałki pokazuje 14 Ω.

    Odnośnie sterownika - jeśli jest na płycie głównej to w jakiś sposób musi odczytywać rożne pojemności akumulatora i musi to być wszystko wpisane w pamięć baterii. Nie ma wyraźnej przestrogi odnośnie zakładania baterii o zwiększonej pojemności (4 podwójne ogniwa zamiast pojedynczych) a laptop jednak ładuje ją w dostatecznym stopniu. Idąc tym tropem wystarczy porównać dwa wsady pamięci, jeden z pojedynczych ogniw drugi z podwójnych i powinniśmy wiedzieć gdzie wpisać zmiany w pamięci. Nie znam dokładnie zagadnień organizacji pamięci ale czy ten tok myślenia może naprowadzić na właściwe ustawienia?
    Pozdrawiam.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Tak, dobrze kombinujesz. Potrzebny jest tylko ten drugi wsad, a niestety ja takiego nie posiadam.
    Druga metoda na znalezienie tego co trzeba zmienić jest taka, jak pisał kolega Krzysztof.
  • Poziom 18  
    No to temat L7300 chwilowo pozostaje w próżni, trzeba będzie troszkę poszperać aby poszerzyć wiedzę w tej materii. Temat dość mocno mnie zafascynował i postanowiłem spróbować na innej baterii. Znajomy podrzucił mi aku od HP, model: HSTNN-OB51 451086-361

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Zbudowana jest na takich samych układach jak w temacie powieszonym więc problemów nie powinno być. Napięcie na wszystkich sekcjach (3 x 2 sztuki) wynosi dokładnie 3,4 V. Maksymalny czas jaki trzyma bateria to ok. 8 min. Czy wystarczy tylko reset ładowań? Czy też potrzebny będzie laptop z zainstalowanym BatteryMon i na podstawie wykresu dopiero postawić diagnozę (obawiam się, że bez tego się nie obejdzie)? Czy są inne diagnostyczne programy do badania pracy akumulatorów?
    Pozdrawiam.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Diagnozować możesz pełną wersją programu SBW z przystawką Battery analizer.
    Możesz też naładować baterię z zasilacza laboratoryjnego ze stabilizacją prądu i napięcia. Potem rozładować jakimś sztucznym obciążeniem ok 1,5 A.
    Podczas rozładowywania mierzyć napięcia na poszczególnych sekcjach, aby sprawdzić ich rozbieżności.
    Moim zdaniem ogniwa są do wymiany.
  • Poziom 18  
    Wracam na moment do tematu. Wykonałem interfejs do odczytu baterii:

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Po podłączeniu do komputera wykrywany jest poprawnie, z jakiś jednak powodów nie można skomunikować się z baterią. Dla testów podpinam także sprawną i tu też nie mogę odczytać jej parametrów. Adapter dla przypomnienia - w SBW wyświetla status OK a w BE2Works pierwsze pole (A) świeci na zielono. Jedyny odczyt jaki udało mi się wykonać dotyczy akumulatorka z tematu, jednak wykonany był na samej płytce, bez przylutowanych ogniw. Jego zawartość w załączniku, wartości VCELL przybierają różne wartości (kilka pomiarów) ale to chyba normalne przy wylutowanych ogniwach. Co może być przyczyną takiej sytuacji? Może gdzieś popełniam błąd, na co należy zwrócić uwagę?

    Pozdrawiam serdecznie.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Jeśli próbujesz w ten sposób odczytać parametry baterii, która nie posiada sterownika na płytce, to Ci się to nigdy nie uda. Taka bateria nie jest zgodna ze standardem SMBus.

    Tu możesz tylko odczytać pamięć przy pomocy tego interfejsu. W tym celu należy ją wylutować w płytki i podlutować się do nóżek bezpośrednio.
  • Poziom 18  
    OK, może się pospieszyłem z tą Amilo L7300 ale badałem też wymienioną kilka postów wyżej. Poniżej fotki wraz z oznaczeniami układów, gdyż są celowo zamalowane czarną farbą (żeby samemu nie regenerować? Dziwna polityka firmy HP :cry:)

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii


    Wygląda na to, że ta bateria ma w sobie sterownik i komunikacja powinna zadziałać prawidłowo. W czym więc problem?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Tu faktycznie komunikacja powinna przebiegać prawidłowo jeśli właściwie się podłączasz do gniazda baterii oraz wszystkie ogniwa są sprawne.
  • Poziom 18  
    jarob napisał:
    Tu faktycznie komunikacja powinna przebiegać prawidłowo jeśli właściwie się podłączasz do gniazda baterii oraz wszystkie ogniwa są sprawne.


    To chyba jest właściwe podpięcie:

    Amilo L7300 - dziwny wykres ładowania baterii

    Sterownik ma właściwe zasilanie gdyż napięcie całej baterii w tej chwili wynosi 10,45 V (P-;P+) a na poszczególnych sekcjach jest równomierne. Sam już nie wiem co dalej, niby wszystko proste a jednak nie. Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Tak podłączenie prawidłowe. Zasilanie też. Płytka interfejsu też wykonana prawidłowo.

    Gniazdo w interfejsie zastosowałeś męskie?
  • Poziom 18  
    jarob napisał:
    Gniazdo w interfejsie zastosowałeś męskie?


    Tak, oczywiście. Co prawda interfejs przerobiony lekko na potrzeby użycia gotowego kabla zasilania z USB ale nie zmienia to istoty działania urządzenia. Bateria nie jest też zablokowana przez sterownik (Uaktywniający sygnał na styk "ID") gdyż da się odczytać napięcie całej baterii na stykach P- i P+. Czegoś pewnie nie wiem do końca ale może jeszcze gdzieś coś wyszperam. Dziękuję wszystkim za dotychczasową pomoc, może komuś coś wpadnie do głowy to niech dopisze - temat mnie zaciekawił i spróbuję go zgłębić. Pozdrawiam.

    P.S.
    Czytałem coś o odczytach/zapisach scalaków zabezpieczonych hasłem, czy jeśli taki układ byłby w tym sterowniku to próba odczytu/zapisu nie powiedzie się? Czy odczyt da się zawsze zrobić?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Odczyt parametrów nie jest zabezpieczony hasłem, a jedynie wsad flashromu.

    Masz w tej baterii styk ID. Możesz podłączyć go przez rezystor 100 Ohm do masy (P-) i zobaczyć, czy to coś pomoże.

    Ustawienia portu równoległego masz standardowe? Może warto sprawdzić ten trop.
  • Poziom 18  
    Witam
    Ponieważ padło kilka pytań o rozwiązanie problemu - odpowiadam: Nie poradziłem sobie z odczytem wsadu, wszystkie porady zastosowane a odczytu nie udało się dokonać. Zakupiono nową baterię i wszystko wróciło do normy. Może znajdę kiedyś wolną chwilę i pobawię się jeszcze w tym temacie. Pozdrawiam.

    P.S.
    Tematu jeszcze nie zamykam, może ktoś wrzuci jeszcze jakąś myśl albo zna przyczynę problemów z odczytem.