Zasilanie do kamer CCTV - bezpieczne podłączenie instalacji 7 kamer

Witam.
Mam pytanie odnośnie, w jaki sposób realizuje się podłączenie instalacji do kamer CCTV.
W moim biurze instalatorzy maja do zainstalowania około 7 kamer, które umieszczone będą w kilku pomieszczeniach i w dwóch budynkach. Z tego co widzę w jednym i drugim budynku zasilanie jest z innego źródła. Firma, która instaluje te kamery postanowiła, że zasilanie do każdej z kamer podłączy z gniazdek znajdujących się w pobliżu każdej z kamer. Z tego co widzę z kilku kamer sygnał video będzie przeniesiony za pomocą skrętki i transformatorów sygnałów.
Obawiam się czy takie rozwiązanie zasilanie każdej z kamer będzie bezpieczne: zasilanie w budynkach mogą być na różnych fazach.
Proszę o komentarz, czy takie rozwiązanie jest poprawne?

Jeśli instalacja zostanie wykonana prawidłowo, zostaną zainstalowane odpowiednie urządzenia oraz instalator (firma instalacyjna) ma odpowiednią wiedzę na temat prądu elektrycznego - nie powinno być żadnych problemów.

Dobrą formą instalacji jest podłączenie zasilania z jednego punktu (np. Kabel YAP 75 + 2x0,5 Link) Jest to jednak bardziej kosztowna forma i wymagająca przeprowadzenia próby transmisji sygnału, szczególnie jeśli odległości przekraczają 300m. Myślę, że skoro firma posiada doświadczenie w prowadzeniu instalacji to poradzi sobie z odpowiednim rozplanowaniem zasilania (nie podłączą np. kamery do gniazdka razem z czajnikiem, choć i takie cuda widziałem )

Arek1-2345 napisał:

Firma ktora instaluje te kamery postanowila, ze zasilanie do kazdej z kamer podlaczy z gniazdek znajdujących się w poblizu kazdej z kamer

Zdarzało mi się też w taki sposób instalować kamery i nie było problemu. Z tym że te gniazdka oczywiście sam instalowałem i do nich kamery zasilane 230V.
Jeśli natomiast chcą zająć istniejące gniazda w budynku zamontowane w przypadkowych miejscach służące do zasilania wszelakich urządzeń choćby wspomnianych wcześniej czajników to moim zdaniem trochę nie bardzo rozwiązanie

Arek1-2345 napisał:

Firma ktora instaluje te kamery postanowila, ze zasilanie do kazdej z kamer podlaczy z gniazdek znajdujących się w pobliżu każdej z kamer.

Witam, ostatnio poprawiałem podobną instalację. Kamery zostały zasilane przez zwykle zasilacze podłączone do najbliższego punktu 230V. Efektem tego była różnica potencjałów na masach poszczególnych kamer, napięcie było od 60-90V AC . Rejestrator był 2 razy w naprawie, na telewizorach obraz pływał, lub był bez synchronizacji. Przyczyną tego mogły być słabej jakości zasilacze i podłączenie z różnych miejsc.

Wymiana na 4 zasilacze buforowe zlikwidowała ten problem. Obraz bez zakłóceń, na wszystkich telewizorach chodzi bez problemu.

Dla sprawdzenia wykonania instalacji sprawdź woltomierzem jakie masz napięcie pomiędzy ekranami kamer , oraz dodatkowo pomiędzy masą rejestratora. Jak będzie poniżej kilku volt to OK.

Jeżeli odległość kamery jest poniżej 80m to zastosowałbym koncentryk.

Lokalne podłączenie zasilania na pewno obniży koszt instalacji, ale pojawia się ryzyko zakłóceń w obrazie i uszkodzenia w wyniku różnicy potencjałów. Musisz odpowiednio zabezpieczyć się przed takimi problemami. Z pomocą przyjdą tutaj konwertery na skrętkę ale z separacją galwaniczną, na przykład TVG-300.

[quote="monter79"]

Arek1-2345 napisał:

Dla sprawdzenia wykonania instalacji sprawdź woltomierzem jakie masz napięcie pomiędzy ekranami kamer , oraz dodatkowo pomiędzy masą rejestratora. Jak będzie poniżej kilku volt to OK.

Jeżeli odległość kamery jest poniżej 80m to zastosowałbym koncentryk.

odległość jest poniżej 80m ale widzę, że robią na skrętce.
Jak ewentualnie sprawdzić różnice potencjałów w przypadku podłączenia za pomocą skrętek. Transformatory na tych skrętkach są lipne nie zapewniają zabezpieczenia przed przepięciami.

Abstrahując od altruistycznych sofizmatów i metafizycznego pietyzmu konkluduję, że to co koledzy napisali jest niezwykle sugestywne, lecz na planszach abstrakcjonizmu w ogóle nie wchodzi w rachubę.
Przepraszam za żartobliwą formę spowodowaną bliskością hucznej zabawy, jednak rozważania na temat "co by było, gdyby" nie mają sensu bez konkretów (post inicjujący temat).
Dodatkowo, nie wiadomo nawet, czy autor postu zlecił wykonanie tej instalacji, czy jest tylko postronnym świadkiem obserwującym z niepokojem instalację systemu, który może zakłócić jego "wewnętrzny spokój" (a zatem szuka sposobu na storpedowanie tej inwestycji).

Arek1-2345 napisał:

Jak ewentualnie sprawdzić różnice potencjałów w przypadku podłączenia za pomocą skrętek. Transformatory na tych skrętkach są lipne nie zapewniają zabezpieczenia przed przepięciami.

Czym innym jest różnica potencjałów, a czym innym są przepięcia. Zastosowanie znakomitych zabezpieczeń przepięciowych nie chroni przed wszystkimi przepięciami. Nie eliminuje zakłóceń spowodowanych różnicą potencjałów. I odwrotnie - metody eliminacji różnicy potencjałów w torach sygnałowych nie zabezpieczają przed przepięciami.
Transmisja wizji po skrętce jest jedną z metod minimalizacji (lub nawet eliminacji) zakłóceń związanych z różnicą potencjałów, które mogą wystąpić przy transmisji kablem koncentrycznym.
Przy stosowaniu zabezpieczeń przepięciowych należny je zastosować kompleksowo na wszystkie urządzenia i na wszystkie tory (nie tylko tory sygnału wideo, ale także np. na tory zasilające). Dodatkowo wymagane jest przy tym prawidłowe wykonanie instalacji uziemienia oraz prawidłowe podłączenie urządzeń.

Arek1-2345 napisał:

W moim biurze instalatorzy maja do zainstalowania okolo 7 kamer, które umieszczone będą w kilku pomieszczeniach i w dwóch budynkach

Profesjonaliści wiedzą co zrobić nawet jak coś nie pójdzie tak Zostaw prace innym.

Arek1-2345 napisał:

odległość jest poniżej 80m ale widzę, że robią na skrętce.

Mam pytanie to twoje "firma" czy tylko jesteś nadgorliwcem sprawdzającym ludzi??
Liczy się efekt wizualny i działanie.Firma wystawia gwarancję przecież,chyba że robisz na "czarno" i boisz się skuchy??

scandaliks napisał:

Profesjonaliści wiedzą co zrobić nawet jak coś nie pójdzie tak Liczy się efekt wizualny i działanie.Firma wystawia gwarancję przecież,chyba że robisz na "czarno" i boisz się skuchy??

Zleciłem wykonanie tym specjalistom w mojej firmie;) No raczej wydawało mi się, że specjaliści ale w pierwszy dzień stracilem do nich zaufanie. Nie umieją dobrać odpowiedniego miejsca do instalacji kamer. Jedną założyli sami to połowę obrazu zasłaniała belka, która była 40cm od kamery Śmiać mi się chciało a z drugiej strony jestem zły, że dałem się nabrać na "fachowość".

Podłączenie do rejestratora i spięcie tego wszystkiego będzie na końcu: wyprzedzam ewentualne problemy.

Arek1-2345 napisał:

Zleciłem wykonanie tym specjalistom w mojej firmie;)

Czyli Pan Janek elektryk Teraz Twoje obawy mnie nie dziwią w sumie Chyba że nie daj Boże jesteście firmą monitoringową <wow> Zawsze można się ratować urządzeniami przed wpięciem w rejestrator,ale niestety poprawienie po "fachowcach" jest to już wysoki level fachowca,a poprawki czasami kosztują więcej niż robota "szkodników".Do 100 metrów tylko koncentryk kładę.A na 150-200m skrętkę,ale !musi! być firmowa i odpowiednie urządzenia (nie są tanie) aby dorównało instalacji koncentrycznej.Zobacz jak wygląda ta sama kamera na 100 skrętki a koncentryka,na tych samych elementach.Mamy w Firmie testy i pokazujemy klientom na laptopach,aby ich sprostować czemu koncentryk .

Arek1-2345 napisał:

(...) w pierwszy dzień stracilem do nich zaufanie. Nie umieją dobrać odpowiedniego miejsca do instalacji kamer. Jedną założyli sami to połowę obrazu zasłaniała belka, która była 40cm od kamery.

Ten fakt rzeczywiście może sugerować, że mogą być problemy... Generalnie miejsce instalacji kamer (wraz z analizą funkcjonalną: przeznaczenie systemu, określenie stref monitorowanych, analiza zagrożeń i prawdopodobieństwo ich wystąpienia, itp.) powinno zostać ustalone na samym początku... Firma powinna także przedstawić proponowane rozwiązania sprzętowe, zasadę "działania" proponowanego rozwiązania. To Inwestor powinien świadomie decydować o tym, czy np. należy zrezygnować z zabezpieczeń przepięciowych (wiadomo, że to dodatkowe nakłady finansowe - jednak skoro "wykłada" kasę na system, powinien samodzielnie podjąć decyzję, czy zabezpieczenia mają być, czy nie).
Zaś co do samych urządzeń, instalacji kablowych, zasilania - powtórzę to, co napisałem w pierwszej odpowiedzi:

treborsz napisał:

Jeśli instalacja zostanie wykonana prawidłowo, zostaną zainstalowane odpowiednie urządzenia oraz instalator (firma instalacyjna) ma odpowiednią wiedzę na temat prądu elektrycznego - nie powinno być żadnych problemów.

U nas w Firmie jest opcja doradcy przy doborze i wykonaniu instalacji,ale to też kosztuje,a sporo osób bierze Nas,to nic że wykonalibyśmy pewno montaż w cenie doradztwa,ale świadomość że zrobiłeś SAM bezcenne Niestety głupota i skąpstwo kosztuje :p

scandaliks napisał:

U nas w Firmie jest opcja doradcy przy doborze i wykonaniu instalacji,ale to też kosztuje,a sporo osób bierze Nas,to nic że wykonalibyśmy pewno montaż w cenie doradztwa,ale świadomość że zrobiłeś SAM bezcenne Niestety głupota i skąpstwo kosztuje :p

odchodzimy od tematu. Ale odpowiem jeszcze na twoje zdanie: zamowilem do jednego pomieszczenia magazynowego kamere wandaloodporną. Zastanawiam się po co mi ona skoro "specjaliści" pociągnęli kabel na wysokości 1,8 i na długości około 0,5m zupełnie nie osłonięty... a mowiłem na początku, że kable mają być osłonięte

Dodano po 2 [godziny] 22 [minuty]:

treborsz napisał:

Czym innym jest różnica potencjałów, a czym innym są przepięcia.

Tu sie pomylilem. Pisząc posta o różnicy potencjałów przyszło mi do głowy, że nic nie wspomnieli o ewentualnych zabezpieczeniach przepieciowych ani nie dali zadnej opcji w ofercie. Stąd pojawiło się tutaj o tych transformatorach i przepięciach.

Dodano po 10 [minuty]:

scandaliks napisał:

Teraz Twoje obawy mnie nie dziwią w sumie Chyba że nie daj Boże jesteście firmą monitoringową <wow> Zawsze można się ratować urządzeniami przed wpięciem w rejestrator,ale niestety poprawienie po "fachowcach" jest to już wysoki level fachowca,a poprawki czasami kosztują więcej niż robota "szkodników".Do 100 metrów tylko koncentryk kładę.A na 150-200m skrętkę,ale !musi! być firmowa i odpowiednie urządzenia (nie są tanie) aby dorównało instalacji koncentrycznej.Zobacz jak wygląda ta sama kamera na 100 skrętki a koncentryka,na tych samych elementach.Mamy w Firmie testy i pokazujemy klientom na laptopach,aby ich sprostować czemu koncentryk .

Na szczęście nie jesteśmy firmą monitorującą a monitoring jest potrzebny z uwagi na kradzieże towaru. No właśnie tutaj sobie ułatwili bo odległość do najdalszej kamery nie przekracza 100m ale za to przejście między budynkami to wąski kablowy przepust o długości około 5m. Stąd zastosowali sobie do kamer w drugim budynku skrętkę. Możesz w jakiś sposób te testy udostępnić.
Na razie obraz z dwóch lub trzech kamer widziałem na ich lipnych małych przenośnych monitorkach: made in china. Mam nadzieje, że nie będą mnie przekonywać, że niestety nie da się lepszego obrazu uzyskać

Arek1-2345 napisał:

Na razie obraz z dwóch lub trzech kamer widziałem na ich lipnych małych przenośnych monitorkach

Na monitorku możesz mieć piękny obraz,bo ma on własne zasilanie Jaja się zaczynają albo i nie jak podepniesz do rejestratora zasilanego z sieci.Monitorek serwisowy jest po to,aby diagnozować takie usterki! Niech Ci podepną monitor CCTV do zasilania gdzie ma być rejestrator i sie wszystko wyjaśni

Arek1-2345 napisał:

Możesz w jakiś sposób te testy udostępnić.

Ma je nasz kosztorysant na kompie,ale podobno na necie też są.Z tego co mówił.