Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Metale kolorowe, odlewanie aluminium

ThomasAndersen 16 Dec 2015 21:18 6807 17
  • #1
    ThomasAndersen
    Level 7  
    Witam, jestem nowy w branży skupów złomów i nie rozumiem jednego z cenników, mianowicie aluminium odlewanego. Czy chodzi o aluminium przetopione z puszek czy dowolnego rodzaju aluminium po prostu przetopionego.Pytam dlatego bo za zwykłe puszki dostaje się mniej a za odlewy więcej. Przetopić to nie problem, a czuć różnice.A więc powtarzam pytanie, czy aluminium odlewane oznacza aluminium tylko odlane z puszek czy z każdego dowolnego aluminiowego elementu?.
  • #2
    wojtek1234321
    Level 35  
    ThomasAndersen wrote:
    nie rozumiem jednego z cenników, mianowicie aluminium odlewanego. Czy chodzi o aluminium przetopione z puszek czy dowolnego rodzaju aluminium po prostu przetopionego

    Mi się wydaje raczej że tu chodzi o elementy maszyn, urządzeń i tp. elementów "złomowych" wykonanych techniką odlewu z aluminium, czyli tzw. "grube elementy" a nie o odlewanie puszek aluminiowych, choc dało bysię to zrobić chociaż straty przy przetapianiu napewno małe by nie były...
  • #3
    User removed account
    User removed account  
  • #4
    supchem
    Level 21  
    Na skupie złomu u mnie w okolicy pisze osobno cena aluminium i osobno cena puszek aluminiowych. Nie ważne czy są to odlewy czy blachy (garnki itp.) wszystko jest w cenie "aluminium", tylko puszki są tańsze. Kiedyś znajomy zapytał dlaczego to mu powiedzieli że dlatego że puszki są tak cienkie że przy ich topieniu sporo tego aluminium wyparowuje czy tam się spala (ścianki boczne) i pozostaje praktycznie tylko denko i góra puszki, a poza tym są tam też zanieczyszczenia z nadruku.
    Wydaje mi się więc że tu nie chodzi o to że aluminium odlewane jest jakieś szczególnie droższe tylko po prostu puszki są tańsze niż inne aluminium. Jakbyś przetopił puszki to pewnie za to co uzyskasz zapłacili by Ci jak za "aluminium odlewane" lub jak to się u mnie nazywa "aluminium" tyle że ich topienie kosztuje więcej niż masz różnicy w cenie no i część wyparuje.
  • #5
    101pawel
    Level 28  
    Złom aluminium przetapia się i wykonuje z niego odlewy z powodu prostoty tego procesu i możliwości uzyskania znacznie większej ceny za uzyskany odlew niż za złomową pospółkę. Z złomu aluminiowego odlewa się głownie elementy w kształcie walców. Te aluminiowe walce służą z kolei warsztatom ślusarsko mechanicznym do produkcji poprzez obróbkę skrawaniem różnych przydatnych detali. Numerem jeden są koła pasowe do przekładni pasowych. Aluminium ze względu na niewielki ciężar właściwy oraz łatwość obróbki skrawaniem stanowi do tego celu materiał wręcz doskonały. Popatrz na Allegro ile kosztuje takie koło pasowe, oceń jego wagę, odejmij połowę ceny na robociznę i sprzęt tokarza i wyjdzie Ci, że to aluminium, które za grosze oddałbyś na skupie złomu, poprzez zmianę formy stało się złotem ;).
    Pozdrawiam
  • #6
    Groń
    Level 12  
    Z aluminium to można zrobić przewody elektryczne albo folię. Czyste aluminium nie nadaje się jako materiał konstrukcyjny z uwagi na niewielką wytrzymałość mechaniczną i trudną obróbkę skrawaniem.
    Do celów konstrukcyjnych stosuje się różne stopy, których podstawowym składnikiem jest aluminium. W zależniści od składu oraz zastosowanych dodatkowych zabiegów technologicznych stopy posiadają specyficzne własności, np: dobre własniści odlewnicze albo dużą wytrzymałość mechaniczną oraz podatność na obróbkę skrawaniem albo zwiększoną odporność na korozję itp.
  • #7
    101pawel
    Level 28  
    Groń wrote:
    Z aluminium to można zrobić przewody elektryczne albo folię. Czyste aluminium nie nadaje się jako materiał konstrukcyjny z uwagi na niewielką wytrzymałość mechaniczną i trudną obróbkę skrawaniem.
    Do celów konstrukcyjnych stosuje się różne stopy, których podstawowym składnikiem jest aluminium. W zależniści od składu oraz zastosowanych dodatkowych zabiegów technologicznych stopy posiadają specyficzne własności, np: dobre własniści odlewnicze albo dużą wytrzymałość mechaniczną oraz podatność na obróbkę skrawaniem albo zwiększoną odporność na korozję itp.
    Widziałeś kiedyś czyste aluminium? Nie odpowiadaj, to nie ma sensu.
  • #9
    supchem
    Level 21  
    101pawel wrote:
    Złom aluminium przetapia się i wykonuje z niego odlewy z powodu prostoty tego procesu i możliwości uzyskania znacznie większej ceny za uzyskany odlew niż za złomową pospółkę. Z złomu aluminiowego odlewa się głownie elementy w kształcie walców. Te aluminiowe walce służą z kolei warsztatom ślusarsko mechanicznym do produkcji poprzez obróbkę skrawaniem różnych przydatnych detali. Numerem jeden są koła pasowe do przekładni pasowych. Aluminium ze względu na niewielki ciężar właściwy oraz łatwość obróbki skrawaniem stanowi do tego celu materiał wręcz doskonały. Popatrz na Allegro ile kosztuje takie koło pasowe, oceń jego wagę, odejmij połowę ceny na robociznę i sprzęt tokarza i wyjdzie Ci, że to aluminium, które za grosze oddałbyś na skupie złomu, poprzez zmianę formy stało się złotem

    Nie bardzo rozumiem. Czy odlewy czy puszki aluminiowe, wszystko w hucie idzie do przetopienia. Co za różnica jaka jest cena aluminiowego walca czy koła pasowego z niego wykonanego? Autor pytał czy jak oddaje na złom to odlewy są droższe niż puszki, i czy jak przetopi puszkę to zapłacą mu jak za odlew. Puszki na walec raczej w domu nie przetopi.
    A walce aluminiowe robi się ze wszelkich odpadów aluminiowych, i z puszek i ze stopionych odlewów. Różnica w cenie występuje z tego samego powodu co dla złomu stalowego - złom gruby (ciężki) jest droższy od drobnego (lekkiego).
    Nazwa "aluminium odlewane" to moim zdaniem po prostu niefortunnie wymyślona nazwa na skupie złomu. Zazwyczaj grube aluminium występuje właśnie w postaci odlewów. Jak byś zaniósł blachę alu o grubości 15 mm to też pewnie by za to zapłacili jak za odlewy.
  • #10
    User removed account
    User removed account  
  • #11
    101pawel
    Level 28  
    supchem wrote:
    Puszki na walec raczej w domu nie przetopi
    Nie tylko puszkę, ale wszystko co z aluminium i jego stopów przetopi w domu. Zrobi to nie gorzej niż huta. Walec jest najprostszą bryłą, którą można uzyskać w procesie odlewania w warunkach amatorskich. Z mojej strony EOT. Mogę dyskutować o warunkach amatorskich, ale nie z amatorami.
    Aha, polskie "odlewanie aluminium" ma na YT swoją filmową reprezentację jako "how to cast aluminum at home"
  • #12
    User removed account
    User removed account  
  • #13
    wojtek1234321
    Level 35  
    Małolepszy wrote:
    W hucie raczej nie wrzucają do pieca pojedynczych puszek tylko mocno sprasowane kostki. Ale nie poddaje w wątpliwość kolegi teorii.

    Straty przy przetapianiu puszek są napewno dużo większe niż przy przetapianiu "litego" aluminium i stopów pochodnych chociaż jak piszesz że prasuje się je w duże bloki to i tak to nie rekompensuje tego bo bloki te i tak się składają z cieniutkich blaszek i powierzchnia utleniania podczas topienia jest dużo większa.
  • #14
    User removed account
    User removed account  
  • #15
    wojtek1234321
    Level 35  
    Małolepszy wrote:
    Zresztą autora nie interesują straty w hucie tylko przetapianie puszek w celu otrzymania większych pieniędzy na skupie złomu z grubszych elementów.

    Moim zdaniem to poroniony pomysł, koszty energii jakiśchś urządzeń do tego "przetopu" i inne związane z tym problemy, jednego napewno jestem pewien, że wyszedł by na tym jak Zabłocki na mydle...
  • #16
    supchem
    Level 21  
    101pawel wrote:
    Nie tylko puszkę, ale wszystko co z aluminium i jego stopów przetopi w domu. Zrobi to nie gorzej niż huta. Walec jest najprostszą bryłą, którą można uzyskać w procesie odlewania w warunkach amatorskich. Z mojej strony EOT. Mogę dyskutować o warunkach amatorskich, ale nie z amatorami.

    Tak Panie specjalisto, można przetopić w domu aluminium i odlać z tego wałek, wiem o tym, nie jest to skomplikowane tylko co z tym wałkiem zrobić? Nadaje się on właśnie do wywalenia na złom, bo żeby produkować takie wyroby hutnicze i znaleźć na nie odbiorców trzeba znać dokładny skład naszego aluminium, musi mieć odpowiednie właściwości, być pozbawione pęcherzyków powietrza, oczyszczone i spełniać odpowiednie normy. W garażu raczej takich wyrobów nie jesteś w stanie zrobić, więc nie łap mnie za słowa, bo byle co to każdy odleje.

    Nie wiem w ogóle skąd wątek z ceną gotowych wyrobów hutniczych z aluminium i jak on się ma do tematu. Autora interesuje czy jak stopi puszki to otrzyma większą cenę za taką formę alu w skupie złomu i dlaczego aluminium odlewane jest droższe. Myślę że odpowiedź już uzyskał, puszki są tańsze bo są zanieczyszczone i więcej materiału się traci podczas przetopu. Grube aluminium jest droższe tak samo jak gruby złom stalowy jest droższy.
    Kwestia czy w tym skupie złomu płacą więcej tylko za odlewy z aluminium, czy za każde grubsze aluminium (niefortunnie nazwane) tylko puszki są tańsze jest możliwa do rozstrzygnięcia tylko w jeden sposób - autor musi zapytać na złomie.
    U mnie tylko puszki są tańsze i to nazywa się "aluminium puszki" a wszystko inne jest w normalnej cenie i to się nazywa "aluminium", nie ważne czy oddam garnek z tego metalu czy blok silnika.
  • #17
    buczkog
    Level 16  
    Przetop aluminium zawsze jest po stokroć bardziej opłacalny niż przerabianie rudy tego metalu tzw. boksytu. Puszki jak wspominali koledzy powyżej posiadają zanieczyszczenia w postaci resztek napojów, farby i co lepszy cwaniak wrzuci kamyk i zgniecie puszkę aby kamyk nie dzwonił. Aluminium przetwarza się wręcz bezstratnie lecz odpada waga farby. Dodatkowo pomimo sprasowania puszek drogo wychodzi za transport bo stosunek objętościowy litego wyrobu z aluminium a puszek niekorzystnie przemawia za nimi to tak jak by chcieć przewieźć 10t stali a 10t styropianu. Resztę można sobie dopowiedzieć.
  • #18
    supchem
    Level 21  
    buczkog wrote:
    Przetop aluminium zawsze jest po stokroć bardziej opłacalny niż przerabianie rudy tego metalu tzw. boksytu.
    Pewnie tak jest ale autor nie chciał wytwarzać aluminium z boksytu tylko stapiać puszki by więcej zapłacono mu na złomie, taki przetop nie jest opłacalny, przynajmniej w domowych warunkach.
    Moderated By ANUBIS:

    Temat uważam za wyczerpany. Autor otrzymał odpowiedź na swoje pytania.
    Zamykam.