logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

STX GDWK-11-200-8-AJ - spalony głośnik po podłączeniu do Janbo 2-X, co zrobić?

Teki 18 Cze 2005 19:30 3660 35
REKLAMA
  • #1 1588330
    Teki
    Poziom 11  
    Posty: 47
    Szukam już kawałek czasu,i nic.Przedstawię Wam po krótce problem:kupiłem niedawno STX GDWK-11-200-8-AJ,zwrotnicę Janbo 2-X,a średnio-niskotonowce już miałem,choć nie wiem,co to za głośniki.Wiem tylko,że mają 200 W maksymalnej i impedancję 8 Ohm.Wszystko polutowałem,wsadziłem do pudła,które wcześniej zrobiłem,podłączyłem do wzmaka,no i się porobiło.Zjarały się STX-y.Musiałem palnąć jakąś gafę,tylko jaką?Wzmak dość konkretny,ale nie dawałem do oporu,zaledwie 40%.Grało pięknie i cudownie,a tu taka checa.No szlag mnie trafił.Pokój rozgrzebany,gotowy na przyjęcie nowych gości w postaci kolumn,i nic z tego.Teraz nie wiem,co robić dalej.Przecież nie mogę kupować wysokotonowych w nieskończoność.Chcę naprawić te STX-y i dalej ich używać.Tylko obawiam się ich ponownego zjarania.Nie wiem,czy uzyskam jakąś pomóc,ale spróbować zawsze warto...
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 1588365
    saczek_xtrm
    Poziom 18  
    Posty: 253
    Pomógł: 17
    Ocena: 4
    lepiej dokładnie opisz jak je połączyłeś, może jakiś schemat..?
  • Pomocny post
    #3 1588498
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Jak znam życie to kupiłeś zwrotnicę na 4 omy albo chciałeś taką kupić ale niewłaściwą sprzedali/przesłali. Narysuj schemat tej "doskonałej" zwrotnicy. Do stx'ów dokupisz cewki bez problemu. Czekamy na rysunki bo bez tego cięzko będzie.
  • Pomocny post
    #4 1588986
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    Posty: 471
    Pomógł: 44
    Ocena: 3
    Ja też zjarałem te stxy. Przy cięciu 3800 pierwszego rzędu poszły w piz..
    po tygodniu.

    Zwrotnice przerobilem na -12dB.
  • Pomocny post
    #5 1589013
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    cytat ze strony janbo:

    Najtańsza pełna zwrotnica drugiego rzędu.
    Bardzo dobrze zrównoważona fazowo, odporna na przeciążenia.
    Przystosowana do pracy z praktycznie każdym głośnikiem wysokotonowym.
    Nie wprowadza korekty obrazu dźwiękowego.

    Uwaga !
    W obecnie produkowanej wersji zastosowano
    wyłącznie cewki powietrzne !
    Dzięki temu zwrotnica pozbawiona jest zniekształceń nieliniowych !

    Jak każda inna...
    Cięcie ma na 5khz i cięcia 12db więc albo poszedł dobry przester ze wzmacniacza albo masz zwrotkę 4 łomy. Albo janbo schrzaniło sprawę.
  • Pomocny post
    #7 1590001
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    No to jak napisałęm masz 3 opcje:
    1.Zwrotnica 4ohm
    Rozwiązanie - narysuj w paincie, czymkolwiek schemat zwrotki z wartościami elementów (kondensatorów,bo na cewkach nic napisane nie ma..) Sprawdzimy czy to może być 8 czy 4 ohm. Jak sprzedali ci 4 to możesz się z nimi sądzić :)
    2.Przester wzmacniacza -Spróbuj osłuchowo sprawdzić czy sygnał na wejściu nie jest za mocny, sprzęt jest stary więc pewnie ma niższą czułość. Zwłaszcza jeżeli dajesz sygnał z komputera.
    3.Podaj dokładnie WSZYSTKO czyli schemat twojego podłączenia głośników, ich typy/modele, "numerki" wzmacniacza a najlepiej jakiś link... Wtedy znacznie ułatwisz nam pomoc :)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 1590293
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Zamień to na jpg i będzie ok...
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #11 1590346
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Dałeś zagwozdkę... GDN oznacza niskotonowca a GND uziemienie :)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #13 1590415
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Przykro mi że teraz ci tego nie zrobię ale muszę spadać. Obiecuję że zajrzę wieczorem.
  • Pomocny post
    #15 1590772
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Nie wiem co to za element "378 kmp" na górze i dlaczego tak jest połączony. W gałęzi wysokotonowca znalazłem prawdopodobnie filtr Bessela 12dB na oktawę dla głośnika 8 ohm cięcie ok 5khz. Wszystko jest ok, pod warunkiem że rozpoznasz co to za badziewie pt. 378 kmp 680nJ (nanodżuli?) No i gałąź niskotonowa, która ni ****ja do niczego mi nie pasuje, no chyba że 4 ohm...... Może ktoś jeszcze rzuci okiem?
  • #16 1591122
    Teki
    Poziom 11  
    Posty: 47
    Tym razem zabrałem ze sobą lupkę.Jest tam dokładnie napisane tak :
    680n J 400V 378 MKP HQ 9622 ,jest to firmy Philips,ale to chyba nieważne.
    Załatwiłem omomirz,ale ostatnio posługiwałem się takim czymś w podstawówce,na zajęciach z ZPT i na fizie.Teraz siedzę w historii sztuki użytkowej.Nie wiem,jakbym się starał,to i tak sobie nie przypomnę,o co chodzi z tymi oporami,kondensatorami itd.Z głośnikami,jako przetwornikami też niewiele miałem do czynienia,a o dB przypomniałem sobie kupując gwizdek.Akustyka,no cóż,chyba dopiero raczkuję.Tylko,że cholernie mnie to wciąga.

    Dodano po 10 [minuty]:

    Tym razem zabrałem ze sobą lupkę.Jest tam dokładnie napisane tak :
    680n J 400V 378 MKP HQ 9622 ,jest to firmy Philips,ale to chyba nieważne.
    Załatwiłem omomirz (czy ohmomierz?),ale ostatnio posługiwałem się takim czymś w podstawówce,na zajęciach z ZPT i na fizie.Teraz siedzę w historii sztuki użytkowej.Nie wiem,jakbym się starał,to i tak sobie nie przypomnę,o co chodzi z tymi oporami,kondensatorami itd.Z głośnikami,jako przetwornikami też niewiele miałem do czynienia,a o dB przypomniałem sobie kupując gwizdek.Akustyka,no cóż,chyba dopiero raczkuję.Tylko,że cholernie mnie to wciąga.Dzięki Pyroniach za zainteresowanie!

    Dodano po 5 [minuty]:

    Muszę się troszkę oswoić z postami.I w ogóle z całą tą fajną stroną.Jestem tu od dwóch dni,i za każdą pomyłkę przaepraszam(m in. powyżej)
  • Pomocny post
    #17 1591190
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    No to wywal te 680 nano.... Po cholerę janbo wstawia tam ten kondensator? Jeżeli schemat jest narysowany prawidłowo to dlaczego dają jeszcze taki mały kondzik do dobrego filtru górnoprzepustowego bessela 12db/okt? Nie wiem jak zinterpretować ten niby schema, mam wątpliwość właśnie w tym iejscu.

    Teki => spróbuj przerysować to jescze raz, tylko tak jak to jest połączone a nie jak na płytce wygląda. Wiesz jak wygląda schemat elektroniczny?
  • #18 1591335
    Teki
    Poziom 11  
    Posty: 47
    Może i dałbym radę rozrysować taki schemat,ale po odwróceniu tej zwrotnicy wszystko wygląda inaczej.W sumie to są cztery "pasy",do których to wszystko zostało przylutowane.Cewka chyba powinna mieć dwa miejsca lutowania,a ma ich chyba cztery,ale dwa nie mają wypukłych lutów,więc chyba nie są użyte.Chyba palnąłem gafę ze schematem powyżej,ten chyba będzie lepszt,ale nie wiem czy w 100% prawidłowy.Do Gnd podłączyłem minus ze wzmaka i minus niskotonowca,do W plus niskotonowca,do IN plus wzmaka,gwizdek zgodnie ze schematem
    Załączniki:
    • STX GDWK-11-200-8-AJ - spalony głośnik po podłączeniu do Janbo 2-X, co zrobić? Kopia ZWROTNICA.jpg (21.29 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #19 1591360
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    To bardzo zmienia postać rzeczy, a właściwie go komplikuje... Zaraz...

    Dodano po 5 [minuty]:

    Oki już łapnąłem, to jest rysunek jak to wygląda :)

    Dodano po 5 [minuty]:

    Tak powinien wyglądać ten schemat.... Trochę nie bardzo pojmowałem o co chodzi na początku z tymi dziwnymi połączeniami :) Chyba muszę więcej ryb jeść.....
    Załączniki:
    • STX GDWK-11-200-8-AJ - spalony głośnik po podłączeniu do Janbo 2-X, co zrobić? zwrotka.jpg (20.94 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #20 1591408
    Teki
    Poziom 11  
    Posty: 47
    Czyli teraz nie muszę niczego odlutowywać?Dostałem od KM schemat filtru (poniżej),zaproponował mi też zejście do 3 kHz.Ale o co chodzi to ja nie wiem.
    No jakoś to chyba tak będzie,z tym Twoim schematem.Całkiem co innego,jak ktoś pokaże[/img][/quote]
    Załączniki:
    • STX GDWK-11-200-8-AJ - spalony głośnik po podłączeniu do Janbo 2-X, co zrobić? tłumik.jpg (9.82 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #21 1591426
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    To będzie tak: górna gałąź jest filtrem II rzędu butterwortha i jej cewka to 0,36 mH, 8ohm podział 5khz. Wychodzi na to że niskotonowiec jest cięty na 4khz i jego cewka ma 0,45 mH.
    Teraz mam czarno na białym że janbo to badziew....
    Zwrotnica jest strasznie lipna, ale powinna działać. Ew. sprawdź czy kondensatory w gałęzi wysokotonowca dają zwarcie czy nie - może są uszkodzone i dlatego spalił się gwizdek.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Zaraz, zaraz.. wróciłem do początku postu szukając jakiejś wskazówki... Pisałeś że masz 2 nisko-średniotonowe głośniki. Narysuj jak je podłączyłeś... Ten tłumik służy do tłumienia wysokotonowca bez ruszania jego impedancji, żeby zwrotnica miała dalej ten sam podział.... niestety nie tędy droga....
  • Pomocny post
    #23 1591473
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Bez miernika LC nie bardzo... Napisz jak podpiąłeś te basówki i napisz co to było - przecież cały czas szukamy przyczyny spalenia wysokiego.
  • Pomocny post
    #26 1591552
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Pisałeś o 2 basówkach - napisz jakie to modele. Wzmacniacz już znamy.

    Dodano po 55 [sekundy]:

    I jak je podłączyłeś
  • Pomocny post
    #28 1591583
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Aha czyli znowu ****. Dwie basówy są dobre, skoro grają... zwrotki są "działające" bo dobrymi bym ich nie nazwał. Gwizdki obydwa się spaliły... Czyli też były dobre tylko coś je załatwiło. Teraz podejrzewam przesterowanie wzmacniacza. Z czego bierzesz sygnał? może z kompa?
  • Pomocny post
    #30 1591644
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    No to moja propozycja: sprawdź kondensatory w torze wysokiego czy nie dają zwarcia, jeżeli są "okej" to w takim razie chyba trzeba przerobić zwrotkę... Co do tego czy to jest butterworth to są raczej podejrzenia, bo nie znamy wartości cewek indukcyjnych. Myślę że tu w torze niskotonowca edzie jakiś wybryk tego całego janbo bo wychodziłaby wyrwa od 4 do 5 khz, ale to nas nie obchodzi w znaczeniu wysokotonowca...
    Możemy przerobić tą zwrotkę na III rząd, powinno już dobrze zabezpieczyć wysokie. Cewkę 0,2mH możesz zamóić w stx'ie razem z cewkami do wysokotonowców. Wstaw 8uF (mkt 250v) pomiędzy - (minusa) w zwrotnicy a minusa wysokotonowca.
    Możesz też cewkę janbo przerobić na te 2mh ale to musisz mi suwmiarką zdjąć jej średnicę, kaliber dziury i grubość w poprzek. No i policzyć ile zwojó na niej jest. Łatwiej będzie kupić gotową.... kilka zł za 2 zapłacisz... Kondensator 8uF złożysz z mniejszych itd. Jak czegoś nie wiesz to pytaj.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zakupił głośnik wysokotonowy STX GDWK-11-200-8-AJ oraz zwrotnicę Janbo 2-X, podłączył je do wzmacniacza Mitsubishi o mocy 320 W i impedancji 8 Ω, jednak po uruchomieniu głośniki wysokotonowe uległy uszkodzeniu (spaleniu). Problem prawdopodobnie wynika z nieprawidłowego dopasowania zwrotnicy lub przesterowania wzmacniacza, zwłaszcza przy podbiciu sopranów na korektorze (EQ). Zwrotnica Janbo 2-X jest zwrotnicą drugiego rzędu z filtrem Butterwortha 12 dB/oktawę, cięciem około 5 kHz, z cewkami powietrznymi i nominalną impedancją 8 Ω, jednak jej konstrukcja budzi wątpliwości, m.in. obecność dodatkowego kondensatora 680 nF (MKP Philips), który może niepotrzebnie komplikować filtr. Pomiar kondensatorów w torze wysokotonowca wykazał brak zwarcia, co wyklucza ich uszkodzenie jako przyczynę awarii. Podejrzewa się, że uszkodzenie głośników było spowodowane chwilowym przesterowaniem wzmacniacza, zwłaszcza przy podbiciu sopranów na EQ. Proponowano przeróbkę zwrotnicy na trzeciego rzędu lub wymianę cewek na odpowiednie wartości (np. cewka 0,2 mH do wysokotonowca) oraz zastosowanie tłumika impedancji. Użytkownik rozważa dalsze testy wzmacniacza i ewentualną wymianę niskotonowców, a także wykonanie nowych obudów (rur do tuby) bez zwrotnic, by uniknąć dalszych problemów. Wskazano również na konieczność dokładnego schematu połączeń i pomiarów elementów zwrotnicy dla prawidłowej diagnozy i naprawy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA