Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Błędny pomiar czujnika PT100

15 Feb 2019 18:58 1305 33
  • Level 3  
    Witam, chciałem zrobić termometr lekarski, i oprócz LM335, wyczytałem że lepszym i dokładniejszym będzie wspomniany wyżej PT100.
    I tu chyba leży problem że kupiłem go ze znanego portalu aukcyjnego zaczynającego się literką A.
    Czujnik był w miarę tani, koło 10zł za sztukę. Kupiłem 2 i podczas pomiaru temperatury dla wody ok 2-3 stopni odczyt na mierniku wskazuje uwaga:
    103,3 Ohm. Następnie położyłem na biurku obok termometru rtęciowego, fakt że dzisiaj miałem zimno w pokoju (późno wracam z pracy itd.) ale termometr rtęciowy wskazywał ok 17 stopni, a mój czujnik rezystancję 109,4 Ohm co daje jakieś 24 stopnie co jest niemożliwe.
    Według mnie czujnik zwykła chińszczyzna i nic więcej. Chyba że się mylę i z mojej strony coś jest nie tak. Proszę o pomoc.
    Pozdrawiam
    [22.06.2021, g.9.00] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Level 34  
    Rezystancja PT100 zmienia się o ok. 0,4 oma na 1 st. C.
    Sam sobie przelicz :-)
    W internecie można znaleźć tabele rezystancji.
  • Level 3  
    To to ja doskonale wiem :)
    Dziwią mnie natomiast wyniki pomiarów, na droższym mierniku za ponad 150zł i na chińczyku za 20 są niemalże identyczne +/- 0,1 Ohm
    A rozrzut pomiaru o 5-6 stopni jest niedopuszczalny, i mam takie pytanie czy to dlatego że to tania chińszczyzna czy przyczyna jest gdzieś indziej.
  • Level 23  
    Witaj

    Jak nie zapomnę to w poniedziałek zajrzę do Polskiej Norny o czujnikach PT 100 i podam Ci jaka powinna być temperatura dla danej oporności.
    Ja posiadam czujniki PT 100, które posiadają 4 przewody. Używane są do komputerowego rejestratora temperatury.
    Dwa przewody przesyłają informację o rezystancji czujnika a dwa rezystancję przewodów od czujnika do wtyczki.
    Rejestrator kompensuje rezystancję czujnika i przewodów.

    Pozdrawiam
  • Level 3  
    Dzieki wielkie :)
    Teoretycznie wartość dla 0 stopni powinna wynosić 100 Ohm. Natomiast moje pokazują z 5 stopni więcej, Nie wiem dlaczego, ale kupię chyba jeszcze jakiś droższy za 30-40zł i wtedy się okaże co jest nie tak.[/u]
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Level 23  
    Czujniki PT 100 są dość wrażliwe na temperaturę i musisz sobie odpowiedzieć na pytanie czy podczas pomiaru jednym miernikiem i drugim nie spowodowałeś zmiany oporności przez dotykanie ręką czujnika.
  • Level 3  
    Czujniki mam podpięte na krokodylkach do miernika, leżą sobie już z 20 min i dalej to samo. Przewody skróciłem do 5 cm, te z miernika mają 0,1 Ohm, ale mam nadwyżkę około 2,5 Ohm, Nie wiem dlaczego.
  • Level 23  
    W celu kalibracji Komputerowego Rejestratora temperatury muszę dokonać pomiaru kalibracyjnego w topniejącym lodzie zgodnie z Polską Normą weź z zamrażarki trochę lodu najlepiej zrobionego z wody destylowanej, zmiksuj go i dolej wody, która musi być bliska zeru Celsjusza a to zrobisz kontrolując wodę podczas zamrażania.
    Temperatura wynosi 0 stopni Celsjusza. Oporność ma być 100 Ohm.

    Pozdrawiam
  • Level 34  
    Nie inwestuj w kolejne mierniki (moim zdaniem nie opłaci się).
    Raczej zainwestuj w NORMALNE czujniki. Przecież skoro rezystancja nie odpowiada temperaturze...
    A sam miernik możesz sprawdzić podłączając rezystor wzorcowy 100 omów.
  • Level 3  
    Tak, tak, chodziło mi oczywiście o inny PT100
    Mierniki są ok :)
    Co do lodu, zaraz sprawdzam :)
  • Level 34  
    tadkli9743 wrote:
    W celu kalibracji Komputerowego Rejestratora temperatury muszę dokonać pomiaru kalibracyjnego w topniejącym lodzie zgodnie z Polską Normą weź z zamrażarki trochę lodu najlepiej zrobionego z wody destylowanej, zmiksuj go i dolej wody, która musi być bliska zeru Celsjusza a to zrobisz kontrolując wodę podczas zamrażania.[...]
    Ciekawe ;-)
    Mamy 21 wiek, bardzo precyzyjne piece wzorcowe, kalibratory, zadajniki i inne...
    Z którego roku pochodzi norma nakazująca kalibrować topniejącym lodem?
  • Level 3  
    Co do wcześniejszych postów. Nie wiem czym to jest spowodowane, ale ostatnimi czasy kupiłem także LM335 i wcześniejsze też miały ten sam problem, jaki ?
    w temperaturze ok 20 stopni pokazywały napięcie 3,02 V czyli o 0,09V wyższe niż powinno.
    Coś mi się wydaje że obecnie wszystko sprowadzane jest z Chin i lepiej zamawiać u znanych producentów niż z tych wszystkich portali...
  • Level 23  
    Koderr wrote:
    tadkli9743 wrote:
    W celu kalibracji Komputerowego Rejestratora temperatury muszę dokonać pomiaru kalibracyjnego w topniejącym lodzie zgodnie z Polską Normą weź z zamrażarki trochę lodu najlepiej zrobionego z wody destylowanej, zmiksuj go i dolej wody, która musi być bliska zeru Celsjusza a to zrobisz kontrolując wodę podczas zamrażania.[...]
    Ciekawe ;-)
    Mamy 21 wiek, bardzo precyzyjne piece wzorcowe, kalibratory, zadajniki i inne...
    Z którego roku pochodzi norma nakazująca kalibrować topniejącym lodem?


    Jeżeli nie słyszałeś o potrójnym punkcie wody i wzorcem jeszcze używanym przez urzędy miar (obowiązuje to do 20 maja br. po 26 międzynarodowej konferencji miar dotyczącej redefinicji układu SI) to się dokształć.

    Poczytaj tu

    https://www.gum.gov.pl/pl/redefinicja-si/redefinicja-si/kelwin/2614,kelwin.html

    Pozdrawiam
  • Level 32  
    tadkli9743 wrote:
    Dwa przewody przesyłają informację o rezystancji czujnika a dwa rezystancję przewodów od czujnika do wtyczki.

    @tadkli też zacznij się dokształcać, bo bzdury wypisujesz, i to śmieszne :D
  • Level 23  
    Pittt wrote:
    tadkli9743 wrote:
    Dwa przewody przesyłają informację o rezystancji czujnika a dwa rezystancję przewodów od czujnika do wtyczki.

    @tadkli też zacznij się dokształcać, bo bzdury wypisujesz, i to śmieszne :D


    Jeżeli chcesz się dokształcić to skontaktuj się z szefem firmy GENEZA Kraków on Ci wytłumaczy dlaczego są cztery przewody pomiędzy czujnikiem PT 100 a wtyczką.
  • Level 3  
    Mierzyłem po raz kolejny, woda prawie zamrożona wynik ? 103,4 Ohm
    Czyli jakieś 8,5 stopnia, czujniki do wyrzucenia nic więcej,
    Na przyszłość nie polecam kupować najtańszych :)[/u]
  • Level 32  
    tadkli9743 wrote:
    Jeżeli chcesz się dokształcić to skontaktuj się z szefem firmy GENEZA Kraków on Ci wytłumaczy dlaczego są cztery przewody pomiędzy czujnikiem PT 100 a wtyczką.

    Ja to się tego nauczyłem w szkole średniej. Ale jeśli w Krakowie tak Cię nauczyli jak piszesz... to lepiej takich firm nie polecaj, bo ośmieszasz i je i siebie.

    rafcio12323 wrote:
    Czyli jakieś 8,5 stopnia, czujniki do wyrzucenia nic więcej,

    próbowałeś różnymi miernikami, albo na różnych zakresach chociaż ?
    zwróć. 20 zł drogą nie chodzi...
  • Level 3  
    Mam 4 mierniki, od chińczyków po w miarę dobry , wszystkie to samo okolice ~103,3
    Troszkę poprzepinałem i spadło do 102,4, ale dalej juz nie chce za nic w świecie
  • Level 32  
    A na stole, wskazania są od razu stałe, czy rosną i się stabilizują ?
  • Level 3  
    Tym razem, po wyciągnięciu z wody destylowanej multimetr wskazuje ok. 108.8 Ohm
    Wynik w miare ustabilizował sie po 4-5 minutach, bo wcześniej dosyć szybko rósł do ok. 107 Ohm, a potem już 0,1 Ohma/ 15 s
  • Level 32  
    To wskazuje że czujniki są chyba ok. Omomierz potraktował czujnik za wysokim prądem od którego mógł się nagrzać i zawyżać rezystancje. PT100 wymaga stabilnego źródła prądu ale o małej wartości. Poczytaj o tym.

    Tylko pytając na stole, miałem na myśli wcześniej a nie tuż po wyjęciu z wody..
    Czy były od razu stabilne, czy rosły ?
  • Level 3  
    Dziekuję za uwagę, już czytam i zrobię coś na LM317 :)
    Pozdrawiam
  • Level 32  
    rafcio12323 wrote:
    już czytam i zrobię coś na LM317

    Nie wiem czy to wystarczy. musisz zrobić cały "dobry" wzmacniasz pomiarowy, aby to co zmierzysz miało związek z tym co mierzysz.
  • Level 1  
  • Level 32  
    odalladoalla wrote:
    Miernik mierzy rezystancję rezystora termometrycznego i odejmuje wartość rezystancji przewodów doprowadzających z pętli prądowej)

    Czyli wartość pomiaru rezystancji rezystora termometrycznego będzie pomniejszona o wartość rezystancji przewodów ? To do bani z takim zafałszowanym pomiarem.
    Dziwne te wasze mierniki.
  • Level 8  
    Czujnik 2-przewodowy
    Mierzony multimetrem cyfrowym.
    Przy zrobionym wczoraj zrodle prądowym 1mA wskazania bez zmian
  • Level 32  
    bakus221 wrote:
    Czujnik 2-przewodowy
    Mierzony multimetrem cyfrowym.
    Przy zrobionym wczoraj zrodle prądowym 1mA wskazania bez zmian

    Szerzej opisz co mierzyłeś i jak, bo w opisie jest co najmniej jeden miernik za mało.
  • Level 43  
    PT100 są produkowane w bardzo wąskich tolerancjach, co daje zamienność czujników bez kalibracji przy zachowaniu niezłej dokładności, dlatego są popularne w przemyśle, na tym koniec zalet, wadą jest mała czułość, przez co jest to czujnik bardzo wymagający w stosunku do elektroniki, pomiar z dokładnością 1°C wymaga omomierza mierzącego z niepewnością nie gorszą niż 0,4% albo 0,04%* dla 0,1°C i to przy małym prądzie 1mA albo mniej aby zminimalizować nagrzewanie czujnika, co oznacza że napięcia na czujniku będą rzędu 100mV a dopuszczalne błędy rzędu 400uV (1°C) albo 40uV (0,1°C). Tego nie zrobisz na byle jakich elementach wyciągniętych ze starych rupieci, albo takich o których przypomni sobie jakiś dziadek z elektrody. LM317,LM334,LM358,LM324,TL072,OP07,TL431,LM385,LM336 są zbyt mało dokładne bez dodatkowych kalibracji, albo innych sztuczek, pomijając fakt że LM317 w ogóle się nie nadaje do prądów rzędu 1mA.

    W zastosowaniach przemysłowych PT100 nie sprawia problemów bo ludzie kupują do niego gotową elektronikę opracowaną przez profesjonalistów, ale to kosztuje, dla amatora taki czujnik to problem, bo musi się nauczyć wielu "nowych" rzeczy zaczynając od tego jak sie liczy niepewności pomiaru, kończąc na budowie precyzyjnych układów analogowych.

    PT100 występuje w różnych klasach dokładności, kupowałem na aliexpresie klasę A za $3,2 (nie mam zaufania do chińczyków sprawdziłem - trzyma parametry), jeśli kupowałeś na allegro za 10zł to nie ma szans na to abyś kupił równie dobry czujnik, pewnie sprzedali ci taki który nie ma określonej żadnej klasy dokładności i na aliexpressie (w detalu) sprzedają poniżej $1
    Błędny pomiar czujnika PT100


    *Miernik za 150zł raczej nie będzie wystarczająco dokładny, co piszą w instrukcji?

    Dodano po 35 [minuty]:

    bakus221 wrote:
    Przy zrobionym wczoraj zrodle prądowym 1mA wskazania bez zmian
    Na czym zrobionym, chyba nie na LM317, ani nie na tranzystorach? Na ile dokładne jest twoje źródło prądowe z jaką niepewnością to zmierzyłeś?
  • Level 1  
  • Level 8  
    Niestety na LMie 317, prąd na amperomierzu wskazywał 950uA. A co do klasy dokładności to tak jak napisano, nie miał podanej żadnej dlatego też myślę ze jest to po prostu tandeta która nie ma prawa działać , i na nic mi się zda źródło prądowe , drogie multimetry jeśli wszystkie moje 4 mierniki mają wskazania +/- 0.1 Ohm dokładności, a cały pomiar jest zawyżony grubo ponad 3 Ohm
pcbway logo