Czy ten nadajnik i odbiornik podczerwieni nada się do pomiaru prędkości obrotwej

Cześć.
Mam pytanie odnośnie nadajnika i odbiornika IR. Chciałbym mierzyć prędkość obrotową wału. Prędkości nie będą duże maks. 3000 obr/min. Chcę użyć do tego arduino. Czy takie elementy będą ok?
- Nadajnik IR TSAL6400 5mm 940nm
- Moduł KY-022 - odbiornik podczerwieni 1838 - 38kHz

Jakiej dokładności można się spodziewać po takich elementach? Jeżeli są źle dobrane to prosiłbym o pomoc i najlepiej wyjaśnienie czemu te a nie inne
Czy biały pasek z kartki papieru będzie wystarczająco dobrym elementem odbijania promieniowania?

Jeśli możesz zasłonić czujnik przed zewnętrznym oświetleniem to zastosuj transoptor obiciowy np. CNY70.

Witam.
Nie udało mi się znależć informacji na jakiej długości fali pracuje KY-022, polecają KY-005 jako nadajnik. Teoretycznie odbiornik powinien pokryć ten zakres, trzeba to sprawdzić, bo może się okazać, że masz mniejszą czułość, zasięg układu, jeżeli np. jest dostosowany do 870nm.
Wracając do twojego rozwiązania, czemu taki układ?
Nadajnik musi wysyłać fale 38kHz modulowana twoimi impulsami, z tego co widzę, to odbiornik jest chyba na TL1838 a on ma typowa BMP 3kHz max 5kHz, więc jesteś na granicy, zakładając, że masz impuls na obrót wału, przeważnie stosuje się kilka.
TL1838 zawiera w środku układ dekodujący który jest ci nie potrzebny.
A nawet czy potrzebujesz IR do twojego rozwiązania skoro Vis tez zadziała.
Czy chodzi ci o układ typu:
- na wale masz element odbijający
- oświetlasz go
- mierzysz i liczysz impulsy odbite a z tego masz prędkość obrotową
Jeżeli tak to układ jest dużo prostszy, chyba że masz zakłócenia.
Pozdrawiam

TvWidget napisał:

Jeśli możesz zasłonić czujnik przed zewnętrznym oświetleniem to zastosuj transoptor obiciowy np. CNY70.

Nie mogę zasłonić. Układ ma działać do pomiaru prędkości wału silnika. Chciałbym go używać w ten sposób, że podchodzę z układem do wału i mierzę prędkość powiedzmy z 50 cm.

@viayner
Tak, dokładnie o taki układ mi chodzi. Zakłócenia raczej będą, bo silniki wytwarzają spore pole magnetyczne. Czy to będzie duży problem?

Dzonzi napisał:

podchodzę z układem do wału i mierzę prędkość powiedzmy z 50 cm.

Do tego celu potrzebny będzie odpowiedni układ optyczny.

Jak to układ optyczny?

Witam,
1) co sie porusza na wale - co odbija wiazke pomiarowa ?
2) uklad optyczny = ogniskujemy wiazke na tym wlasnie obiekcie, chyba ze chcesz miec odbicia od wszystkiego.
Pozdrawiam

viayner napisał:

1) co się porusza na wale - co odbija wiązkę pomiarowa ?

Cokolwiek co nada się do odbicia wiązki. Im tańsze tym lepsze. Rozumiem, że w takim razie kąt padania wiązki z nadajnika powinien być jak najmniejszy?

Witam,
Proponuje cos w stylu "czarne/biale" lub matowe/blyszczace, chodzi o to aby byl duzy kontrast, jeden element praktycznie nic nie odbija a drugi odbija, zobacz jak to sie robilo w przeszlosci, tarcza z bialym i czarnym polem na przemian, jezeli jest ich wiecej niz po jednym to musisz dzielic ilosc impulsow. Tarcza mocowana na wale i z nim sie obraca.
Moze jako prace domowa policz sobie jak szeroka/waska ma byc wiazka jezeli stoisz w odleglosci 5cm i masz trafic w pole powiedzmy 2x2cm.
Interesuja cie odbicia od tego pola i tylko od niego, inaczej zbierasz "smieci" z otoczenia, odbicia od otoczenia itd. No i moze rozwaz ze IR 940nm jest niewidoczne wiec jak zogniskujesz wiazke na tym malym obiekcie na wale ? - jezeli bedziesz sobie od czasu do czasu podchodzil do niego ?
Zaproponowane elementy nie sa dobre do tego pomiaru.
Pozdrawiam

Przecież światło podczerwone nigdy nie będzie widzialne. Ogniskować mógłbym jakiś laserem po prostu. W sensie obok nadajnik IR ostawić i tak wycelować laser np. czerwony żeby padał w ten sam punkt to światło z nadajnika.
W takim razie co mógłbyś zaproponować?

Dzonzi napisał:

Jak to układ optyczny?

Dioda IR jaką wybrałeś z 50cm oświetli obszar 50x50cm. Odbiornik będzie widział jeszcze większą powierzchnię. Jeśli ten odblask będzie podobnej wielkości to całość zadziała. Dla mniejszego powinieneś zastosować odpowiedni obiektyw.

Witam,
a moze kolega rozwinac dlaczego wybral IR ?
Optyka przepuszczajaca IR bedzie kosztowna i moze znaczaco przewyzszyc koszt calego projektu, moze opisz warunki pracy tego walu, czy zwykly Vis nie zalatwi sprawy ?
Pozdrawiam

Dla bliskiej podczerwieni soczewki, obiektywy itp. są identyczne jak dla światła widzialnego.

Witam,
nie zgodze sie z kolega, wszystko zalezy od materialu z jakiego sa wykonane, a jezeli sa pokryte warstwa anyrefleksyjna sprawa sie komplikuje jezeli nie sa przenaczone do zakresu IR.
Porsze sprawdzic dzialanie pilota ot TV przez szybe okienna.
Pozdrawiam

Cytat:

Ogniskować mógłbym jakiś laserem po prostu. W sensie obok nadajnik IR ostawić i tak wycelować laser np. czerwony żeby padał w ten sam punkt to światło z nadajnika.

Ogniskować? Nie rozumiesz słów których używasz. Ale pomysł z laserem (samym laserem) jest niezły.

Taki wskaźnik laserowy skierujesz dokładnie na punkt w którym porusza sie element odbijający tak że 100% światła z nadajnika będzie modulowane, bez żadnej dodatkowej optyki,nie licząc kolimatora we wskaźniku laserowym.
Przy odbiorniku przydał by się "kawałek" soczewki, im większą nieaktywną powierzchnię będzie widział odbiornik tym słabszy sygnał z gorszym SNR dostaniesz.

Generalnie chodzi o to że źle zrobiony układ optyczny da ci marny sygnał i zamęczysz sie przy budowie wzmacniacza, próbując sobie poradzić z sygnałem o małym SNR.

Witam,
skoro autor chec uzywac lasera do pozycjonowania to mamy wszystko co potrzeba, czemu nie analizowac promienia laser tylko dodawac dodatkowy uklad na IR.
Pozdrawiam

To co proponujecie, bo już się zgubiłem. Mam zadanie zrobić układ do odległościowego pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. Co do odległości pomiaru to chyba może być bliski (np. 10 cm, urządznie mocowane na silniku) lub daleko (50-100 cm, urządzenie przenośne, podchodzimy, celujemy na wał i odczytujemy wynik). Zależy mi też na wysokiej dokładności, im wyższa tym lepiej. Wał mogę okleić jednym elementem odblaskowy lub wieloma. Co do ceny układu to jak najtaniej. Posiadam klona arduino, przewody, jakieś elementy, rezystory itd itp

Dzonzi napisał:

Co do ceny układu to jak najtaniej. Posiadam klona arduino, przewody, jakieś elementy, rezystory itd itp

Myślałem, że chodzi tu o edukację i aspekt ekonomiczny nie ma znaczenia.
Oczywiście najprościej i najtaniej jest kupić gotowy miernik Można go też samodzielnie zrobić od podstaw. Koszt zapewne będzie przynajmniej 10 razy większy.

Chodzi o edukację. Aspekt ekonomiczny zawsze ma znaczenie, bo nie jestem milionerem, tylko studentem.

Kup gotowy miernik, rozbierz go i zobacz jak jest zbudowany. Zapewne będzie tam obiektyw, dioda laserowa i detektor.

Takie mierniki wykorzystują wiązkę lasera, więc pewnie nie potrzebują optyki, bo wiązka lasera jest skupiona, w sensie jest linią prostą, ale co to może być za laser?

Dzonzi napisał:

Takie mierniki wykorzystują wiązkę lasera, więc pewnie nie potrzebują optyki, bo wiązka lasera jest skupiona

1. W rozumowaniu jakie przeprowadziłeś nie uwzględniłeś zupełnie światła odbitego.
2. Promień wychodzący z diody laserowej aby był skupiony potrzebuje soczewki.

No właśnie tego nie rozumiem. Przecież ciężko będzie tak ustawić laser, aby wiązka odbita wróciła do odbiornika. No ale z drugiej strony tak chyba działają te kupne tachometry. Masz jakiś pomysł?

Widziałeś zapewne jak działa popularny wskaźnik laserowy. Na wskazywanym obiekcie tworzy on czerwony punkt. Aby zobaczyć ten punkt nie musisz specjalnie ustawiać lasera.

No tak, ale wtedy tylko małą część tego lasera widzę. Patrzeć na laser odbity od ściany można, a świecić prosto w oko już nie. W dodatku czym wykryć taki odbity laser?

Promień lasera jest modulowany. W mierniku znajduje soczewka. Jest tak ustawiona aby punkt oświetlany przez laser był rzutowany na detektor (fotodiodę).

Myślisz, że będzie się dało wymontować elektronikę z DT2234C+ i podłączyć pod arduino? Nawet nie tyle elektronikę co ten laser