logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kenwood KT-1100SD - problem z wyświetlaniem widma sygnału

barney1234 30 Lip 2022 11:42 840 28
REKLAMA
  • #1 20122030
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Witam. Panowie mam problem z wyświetlaniem widma sygnału, stacja radiowa wyszukiwana jest zgodnie z częstotliwością a analizator widma zachowuje się dziwnie, przy białej linii jest z lewej strony lekko żarząca się linia czerwona a przy odstrojeniu o 0,05kHz przy czerwonej żarzy się delikatnie biała.
    Czy jest to delikatne odstrojenie zera detektora czy wina układów sterujących tym widmem? Porównałem odsłuch z modelami "wzorcowymi" KT-3300 i L-1000T i wszystko brzmi tak samo czyli bardzo dobrze.
    Nie chciałbym ruszać zera detektora bo tuner gra poprawnie.
    Kenwood KT-1100SD - problem z wyświetlaniem widma sygnału Kenwood KT-1100SD - problem z wyświetlaniem widma sygnału
  • REKLAMA
  • #2 20123496
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    Ten wskaźnik dostrojenia kontroluje w zakresie linii bocznych układ IC4.
    Spróbuj czy da się te wadliwe wskazania skorygować potencjometrem VR2. Zaznaczając obecne położenie aby ewentualnie do niego wrócić.
    VR2 jest tylko od sterownika wyświetlacza wiec nie ma wpływu na działanie tunera.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Tak dla ścisłości: to nie jest wskaźnik widma sygnału tylko wskaźnik dostrojenia/odstrojenia i siły sygnału, a pod nim - poziomu modulacji
  • #3 20123697
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Dziękuję za zainteresowanie.
    VR2 nic nie zmienia (znaczy brak poprawy), wróciłem do pozycji wyjściowej.
    IC4 poprawiłem luty, też IC2,3,5 - nic nie dało.
    Poprawiłem luty całego wyświetlacza, nic nie dało.
    Detektor zera delikatnie w lewo i prawo i nic, wcześniej oznaczyłem i wróciłem do stanu pierwotnego. Ciekawe jakie szumy wprowadziłem bo tam zapewne są ważne promile, potem sprawdzę ze wzorcem L-1000T.

    Jeśli można proszę o dalsze wskazówki.
  • #4 20123986
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    Układ IC4 jest na bramkach logicznych XOR (Exor).
    W/d mnie taki stan jaki występuje w twoim wyświetlaczu wskazuje na uszkodzenie IC4.
    Przy sprawnym IC4 (bramkach XOR) taki stan nie może występować niezależnie od sygnału wejściowego.
    Załączniki:
    • datasheet (4).pdf (131.69 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 20124063
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    Jeszcze pomyslalem o jednym: czy na wejscie komparatora w IC4 ni przychodzi sygnał ze skladową szybkozmienną?
    Sprawdź kondensator, chyba C9, w pętli sprzężenia tego wzmacniacza.
    Kondensator chyba unipolarny?
    Załączniki:
    • Kenwood KT-1100SD - problem z wyświetlaniem widma sygnału Bez tytułu.png (208.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 20124357
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Bardzo dziękuję za info. Jutro sprawdzę zaczynając od bipolarnego i dam znać.
    Dodam tylko, że problem jest tylko z lewej strony wskaźnika dostrojenia/odstrojenia.
  • REKLAMA
  • #7 20124443
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    problem jest tylko z lewej strony wskaźnika dostrojenia/odstrojenia.

    No to raczej sugeruje uszkodzenie jednej bramki XOR w IC4.
  • #8 20124446
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Może Pan podpowiedzieć czy jest możliwość kupna tego układu? NJM4200D? albo zakupić jakiś uszkodzony sprzęt z tym układem, tylko jaki?
  • #9 20124597
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    To jest LB1473
    Załączniki:
    • Kenwood KT-1100SD - problem z wyświetlaniem widma sygnału Bez tytułu.png (108.58 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #10 20124602
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Dziękuję, faktycznie, można go pomierzyć? w instrukcji są tabelki ale z mojej strony nie wiem jak je rozczytać? jak go pomierzyć?
  • REKLAMA
  • #12 20124606
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Dziękuję, można go pomierzyć?
  • #13 20124610
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    można go pomierzyć? w instrukcji są tabelki ale z mojej strony nie wiem jak je rozczytać? j

    Samego ukladu nie sprawdzisz.
    Jest w SM tabela z pomiarami napięc na poszczegolnych jego wyprowadzeniach.
    Zmierz te napiecia (względem masy) to może coś z tego wyniknie.
    Zmierz przy dostrojeniu i lekkim odstrojeniu.
  • #14 20124635
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Na 22 pomiary zgadzały się 3 czy 4 wartości, np. na 22 mam ok14,5V. Sprawdzę jeszcze raz luty na całej płytce curcuit i C9.
  • Pomocny post
    #15 20124664
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    Przy dostrojeniu 14,5 V powinno być na 21. bo to jest słupek środkowy.
    Sąsiednie boczne to 20. i 22. - lekkie odstrojenie.
    A ile przy dostrojeniu masz na 21.?

    Dodano po 45 [sekundy]:

    No i ile wtedy na 20. i 22.?
  • #16 20125205
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    21 - 14,55V (odstrojenie 2,1V)
    20 - 2,1V (powinno być 0mV) - zapewne to lewa strona (odstrojenie 14,55V)
    22 - blisko 0mV - zapewne to prawa strona --- odstrojenie tyle samo
  • #17 20125233
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    22 - blisko 0mV - zapewne to prawa strona --- odstrojenie tyle samo

    W/g mnie na 22. powinno pokazać napięcie po odstrojeniu w druga stronę.
    Ale te pomiary pokazują prawdopodobne uszkodzenie wyjścia 20 w IC4 - bramka XOR lub tranzystor wyjściowy.
  • #18 20125275
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    odstrojenie dawałem w lewo np.105,3 na 105,25
    22 to prawa strona, więc przy dostrojeniu i odstrojeniu poprawne jest zawsze 0mV
    po lewej na 20 mamy 2,1V a powinno być zero przy dostrojeniu, przez U=2,1V pasek się słabo świeci
    po odstrojeniu 20 ma 14,55V i świeci w pełnej krasie a 21(środkowy) ma 2,1V i słabo świeci a powinien nie świecić

    czy coś po drodze w układzie może to psuć czy definitywnie IC4?
  • #19 20125645
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    czy coś po drodze w układzie może to psuć czy definitywnie IC4?

    W/g mnie uszkodzony IC4. Bramki XOR takich stanów nie dopuszczają.
    barney1234 napisał:
    22 to prawa strona, więc przy dostrojeniu i odstrojeniu poprawne jest zawsze 0mV

    No ale przy odstrojeniu w jrdną stronę ma działać 20. a przy odstrojeniu w drugą 22. I przy wiekszych odstrojeniach kolejne 19. w lewo, a 23 w prawo?
    https://www.youtube.com/watch?v=H9jYbXJY_gs&a...%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
  • #20 20125685
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    "No ale przy odstrojeniu w jrdną stronę ma działać 20. a przy odstrojeniu w drugą 22. I przy wiekszych odstrojeniach kolejne 19. w lewo, a 23 w prawo?"

    tak wszystko działa tylko jak wyświetla czerwone 22 to biały znika bo 21=0V, gdy czerwone 20 to biały świeci bo 21=2,1V i tu problem
  • Pomocny post
    #21 20125740
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    To tylko utwierdz mnie w przekonaniu, że IC4 ma uszkodzenie.
    W nim jest komparator jak we wskaźnikach poziomu sygnału, ale potem są bramki XOR ktore wykluczają równoczesne świecenie segmentów. Zawsze "otwarta" ma być tylko jedna bramka.
  • #22 20125788
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Dzięki. No to oszust z olx mnie oszukał. Cóż gra to dobrze, gorzej już widzę, trzeba będzie z tym żyć.
    Dziękuję za wyjaśnienia.
  • #23 20126850
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    @jozgo Mam jeszcze pytanko, ten wskaźnik dostrojenia/odstrojenia i siły sygnału przy poprawnym ustawieniu zera detektora powinien być symetryczny? czyli symetrycznie rozłożone czerwone wskaźniki względem białego?
    Na filmiku z linku co Pan podał przeważają czerwone wskaźniki z prawej strony, nawet w automacie raz zatrzymuje się na czerwonym.
  • #24 20127052
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    Dostrojenie dokładne to jest biały pasek w środku.
    Po prawej i lewej od niego są po cztery wskaźniki, które zapalają sie pojedynczo przy odstrojeniu.
    Wysokość paska to siła sygnału.
    Zawsze świeci tylko jeden z tych dziewięciu.
  • #25 20127526
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    @jozgo zgadza się, tylko mnie chodzi o to, że paski czerwone odstrojenia nie są symetryczne, właściwie to prawie są dla sygnałów silnych, dla słabych w tych modelach zauważyłem, że z prawej np. są silne 3-4 paski z prawej a z lewej słabiutkie 1-2,
    wygląda to tak jakby prawa strona była lepiej dostrojona niż lewa, z precyzją chirurgiczną próbowałem przez zero wzmocnić lewą a tym samym prawą osłabić, prawie się udało ale tylko dla silnych sygnałów, reszta kuleje i jak przeanalizowałem filmiki to wszystkie tak mają
    pytanie czy to nie jest rozstrojenie po latach nie związane z zerem a innymi elementami w torze?
  • #26 20128010
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    czy to nie jest rozstrojenie po latach nie związane z zerem a innymi elementami w torze?

    Normalnym generatorem toru FM nie zestroisz.
    Potrzebny przynajmniej wobulator aby zobaczyć charakterystykę przenoszenia toru p.cz. FM.
  • #27 20128036
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    @jozgo oprócz zera można coś jeszcze dostroić na podstawie wskaźnika dostrojenia/odstrojenia i siły sygnału?
  • Pomocny post
    #28 20128268
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7356
    Pomógł: 1020
    Ocena: 1339
    barney1234 napisał:
    oprócz zera można coś jeszcze dostroić na podstawie wskaźnika dostrojenia/odstrojenia i siły sygnału?

    Nie radzę.,
    Strojenie toru p.cz. FM na max. wskazań daje duży poziom sygnału, ale zawęża pasmo przenoszenia częstotliwości m.cz. (audio)..
  • #29 20128284
    barney1234
    Poziom 10  
    Posty: 177
    Ocena: 3
    Wie Pan może czy na forum ktoś się tym zajmuje odpłatnie?

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z wyświetlaniem widma sygnału w tunerze Kenwood KT-1100SD, gdzie wskaźnik dostrojenia wykazuje nieprawidłowe zachowanie. Po przeprowadzeniu kilku testów, w tym poprawie lutów i regulacji detektora zera, problem nadal występuje. Użytkownik porównuje działanie z innymi modelami, takimi jak KT-3300 i L-1000T, które działają poprawnie. Wskazówki dotyczące diagnostyki sugerują, że uszkodzenie może dotyczyć układu IC4, który jest odpowiedzialny za wskaźnik dostrojenia. Użytkownik rozważa wymianę IC4 oraz sprawdzenie kondensatora C9. Dyskusja obejmuje również pytania o symetrię wskaźników oraz możliwość dostrojenia toru p.cz. FM.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA