Przekaźniki Relpol RM85-2011-35-1006 i RM85-2011-35-1005 w zegarze Velleman WC200 - nie działają

Aktualnie z narzędziami słabo, więc możliwości sprawdzenia takie raczej średnie, dlatego piszę w tym dziale.

Przekaźnik Relpol RM85-2011-35-1006, sztuk bodajże 3 i RM85-2011-35-1005 sztuk chyba 4. Potrzebowałem coś do załączenia styku, takie były w elektronicznym, takie zakupiłem. Podłączone to jest w zegarze sportowym Velleman WC200 zamiast buzzera, uruchamia to wejście w innym urządzeniu. Złożyłem sobie dwa takie zestawy, żeby móc awaryjnie podmienić(dwa komplety wtyków, kabli, dwie obudowy, dwa gniazda). Podłączam do testów - działa. Biorę drugi zestaw - nie reaguje. Napięcie na wyjściu około 5,3-5,5V zmierzone wcześniej. Biorę pierwszy - działa. Uznałem, że jeden przekaźnik jest uszkodzony, używałem tego, który działał ale nastał czas wyposażenia się w zapas - nie było akurat z cewką 6V, które miałem wcześniej, wziąłem z cewką 5V. Zaczynam testować - żaden nie działa pod zegarem. Dokupiłem na zapas jeszcze 2 sztuki 6V, też nic. Zasilacz USB na żyletki, wytargałem kable, podłączam - wszystkie działają. Znowu pod zegar - dalej działa tylko ten pierwszy. Multimetr w rękę, mierzę rezystancję cewek - odpowiednio dla napięcia we wszystkich taka sama. Kolejna myśl - gniazdo, no to wziąłem i sprawdziłem jeszcze to, bo dokupiłem do zestawu. Też nic, zachowanie bez zmian, dalej działa tylko jeden. O co tu może chodzić? Ten pierwszy przekaźnik działa niezależnie od tego czy jest podłączony buzzer czy nie(pomyślałem w pewnym momencie, że może za duży pobór prądu jest przy buzzerze i przekaźniku, to uciąłem kabel i został sam przekaźnik). Napięcie cały czas w tych samych okolicach 5,3-5,5V, ale patrząc w kartę katalogową RM85 to mógłbym użyć przekaźnika z cewką na sporo niższe lub sporo wyższe napięcie. Jakiś pomysł? Ja już zgłupiałem, przy zewnętrznym zasilaniu o tym samym napięciu(+/-0,5V) działają wszystkie, rezystancja cewek wszędzie ta sama, a i tak działa tylko jeden...

A czy przeanalizowałeś czy to kiedykolwiek miało szansę działać? Jakie napięcie jest na wyjściu buzzera, stałe? zmienne? jak jest zbudowane to wyjście, tranzystor? scalak? jaką ma wydajność prądową? z jakiego napięcia zasilany jest układ wyjściowy?

Niestety to dosyć częste, że ktoś podłączy coś źle, widzi że zadziałało, uznaje że jest dobrze, a później się dziwi, że w pewnych warunkach nie działa.
Jeśli coś jest głupie, ale działa...
...to kiedyś przestanie.

Napięcie sprawdziłem zanim cokolwiek kupiłem, właśnie te 5,5VDC. Tylko problem jest inny - biorę dwa przekaźniki, oba z cewką 5V o tej samej zmierzonej rezystancji, podłączam je do tego samego źródła i jeden działa, a drugi nie.

siewcu napisał:

Tylko problem jest inny - biorę dwa przekaźniki, oba z cewką 5V o tej samej zmierzonej rezystancji, podłączam je do tego samego źródła i jeden działa, a drugi nie.

I nadal jest napięcie 5,5V na wyprowadzeniach cewki przekaźnika? Może to źródło obciążone przekaźnikiem nie daje już 5,5V.
Może trzeba dodać jakiś bufor (np tranzystor).
Czy przekaźnik ma przylutowaną do cewki diodę zabezpieczającą przed przepięciami? Jak nie ma to może już coś spaliłeś w zegarze.

Jaki jest driver tego wyjścia? Jeden przekaźnik działa nie, to znaczy, że przekaźnik jest na skraju działania, czyli dostaje za mało mocy.
Wystarczy spojrzeć na schemat i będzie wiadomo, problemem jest jego brak.

Tak, napięcie się nie zmienia(albo zmienia się minimalnie) niezależnie od (p)odłączenia przekaźnika lub jego zadziałania. Diody nie ma, ale po tych wszystkich próbach jeden przekaźnik, który działał od początku, dalej działa - raczej nic nie jest spalone. W drugim takim samym jest podłączona jakaś lampa LED(nie wiem jaka, to nie moje dzieło), więc wydaje się, że wydajność prądowa powinna być wystarczająca dla przekaźnika(i tak, wiem, może to być błędne założenie).

siewcu napisał:

Tak, napięcie się nie zmienia(albo zmienia się minimalnie) niezależnie od (p)odłączenia przekaźnika lub jego zadziałania.

Rozumiem, że chodzi o napięcie zasilania a ja pytam o napięcie zmierzone na cewce przekaźnika - nie między masą a zaciskiem przekaźnika ale na obu końcach cewki/elektromagnesu przekaźnika chyba, że jeden koniec jest podłączony do masy.
Jeżeli dla obu przekaźników jest ponad 5V na zaciskach cewki to możesz jeden odesłać bo on musi działać przy takim napięciu.

Jeszcze jest opcja, że tam jest jakiś prostokąt.

Nie mierzę napięcia zasilania urządzenia(poza tym te mam dwa, zasilacz sieciowy 9V i akumulator 6V), tylko napięcie zasilania buzzera - to, którym bezpośrednio zasilana jest cewka przekaźnika. Co tam jest? Niestety, ale z braku dostępu do jakiegokolwiek sprzętu temat wylądował tutaj, można zgadywać - w prostokąt wątpię, to tylko sygnalizacja zakończenia odliczania.

Jaki był ten buzzer?

Masz możliwość pokazania PCB albo dokumentacji do tego zestawu?
Zawsze można dorobić jakiś przerzutnik monostabilne wyzwalany z wyjścia na buzer, posiadający swój tranzystor zalaczajacy przekaznik.

siewcu napisał:

w prostokąt wątpię, to tylko sygnalizacja zakończenia odliczania.

Tylko buzzer może mieć wbudowany generator i potrzebuje zasilania DC albo jest to tylko przetwornik piezo-krystaliczny (czy podobny) i wtedy jest zasilamy sygnałem o wymaganej częstotliwości - w układach cyfrowych najczęściej prostokąt bo przetwornik sam troche obcina harmoniczne a dodatkowo tak bardzo nie przeszkadzają - to nie instrument muzyczny. Zegarki na ręką mają często taki przetwornik piezo-krystaliczny na pokrywce koperty i styk sprężysty do niego na płytce elektroniki - też muszą zasilać prostokątem (albo inna falą) sygnalizacje np budzenia.
Ciągle brak zdjęć jak to wygląda.

To wyglądało na najprostszy buzzer, takie jak były kiedyś w komputerach na przykład. Brak zdjęć, bo nie mam tego przy sobie, postaram się jak najszybciej to ogarnąć - gdybym miał to bym od razu wrzucił. Schematu niestety brak, elektronika konsumencka...

Ten przekaźnik wymaga prądu ~80mA DC.
Bo to jest przekaźnik ze stykami 230V 16A.
Potrzebujesz taki przekaźnik" ?

siewcu napisał:

Potrzebowałem coś do załączenia styku, takie były w elektronicznym, takie zakupiłem. Podłączone to jest w zegarze sportowym Velleman WC200 zamiast buzzera, uruchamia to wejście w innym urządzeniu.

Do uruchamiania wejścia potrzebne są styki 250V 16 A ?

siewcu napisał:

To wyglądało na najprostszy buzzer, takie jak były kiedyś w komputerach na przykład.

Są buzerki z generatorem i bez. Te w komputerach PC są bez generatora. Żeby taki wydał dźwięk trzeba podać sygnał przynajmniej prostokątny, tak jak na głośnik.

CYRUS2 napisał:

Potrzebujesz taki przekaźnik" ?

Potrzebowałem cokolwiek do zwarcia styków - w urządzeniu "docelowym" potrzebna funkcja jest włączana przez zwarcie do masy(raczej tam prąd nie płynie, a przypuszczam również, że nie może płynąć). Niestety tylko takie przekaźniki mieli w sklepie(a potrzebowałem na szybko), a że kupiłem wtedy również podstawki to resztę dokupiłem tych samych, żeby w razie awarii ktoś inny mógł po prostu wyjąć stary przekaźnik i włożyć nowy.

Buzzery bardzo się różnią, elektromagnetyczne pobierają duży prąd, piezoelektryczne znikomy, buzzery z generatorem wymagają tylko zasilania, te bez generatora wymagają przebiegu prostokątnego, w wersji piezo i elektromagnetycznej wymagają innych układów wyjściowych.
Podłączenie przekaźnika pod wyjście buzzera ma więcej niż 50% szans że coś pójdzie nie tak.

Nie potrzeba pełnego schematu, ale kilka elementów które się łączą z buzzerem warto przerysować

siewcu napisał:

Potrzebowałem cokolwiek do zwarcia styków - w urządzeniu "docelowym" potrzebna funkcja jest włączana przez zwarcie do masy(raczej tam prąd nie płynie,

Używam przekaźnika o rezystancji cewki 500Ω.
Działa przy prądzie 6mA.

Do wystartowania sygnałem prostokątnym wystarczy dioda, kondensator, dwa, trzy oporniki i tranzystor np BC337-40.