logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak podłączyć pedał Sherman do chińskiego TIGa? 2 wtyczki, 5 i 2 pin.

figer 17 Kwi 2024 20:25 1110 3
  • #1 21049372
    figer
    Poziom 12  
    Posty: 86
    Ocena: 6

    Dzień dobry,
    Sorki za prozaiczne dla Speców pytanie, ale nie chcę zepsuć.
    Mam chińskiego TIGa z podłączeniem do sterowania za pomocą pedału.
    Schemat podłączenia poniżej
    Schemat podłączenia pedału do sterowania TIG z gniazdem 5-pinowym.

    Kupiłem pedał do sterowania marki Sherman - na zdjęciu w aukcji miał 1 wtyczkę 5 pin, więc przyjąłem, że będzie to samo.
    Nie jest, bo przyszedł z 2 wtyczkami - 2 pin i 5 pin.
    Ten 2-pinowy - zmierzyłem omomierzem i to jest włączanie - czyli według powyższego schematu podłączę pod pin nr 5 i 3.

    Pedał reguluje prąd zależnie od przyciśnięcia i ma dodatkową regulację potencjometrem z boku.

    We wtyczce 5 pinowej zmierzyłem wszystkie piny i tak:
    pin 4 i 5 są ze sobą połączone i są ślepe (foto poniżej)
    Zbliżenie na dwa wtyki kabli sterujących TIG z widocznymi przewodami.
    pin 3 - przewód czarny
    pin 2 - przewód jasno niebieski
    Pin 1 - przewód ciemno niebieski.
    Zbliżenie na wtyczkę 5-pinową z przewodami
    Przy podłączeniu omomierza do pinu 3 i 2 jest zerowy opór przy obu granicznych ustawieniach potencjometru a w środkowym ustawieniu opór rośnie do 2.6
    Przy potencjometrze na max opór rośnie po wciśnięciu pedału od 0 do 0,9
    przy potencjometrze na min jest 0 w całym zakresie wciskania pedału
    przy potencjometrze w połowie wciskając pedał opór rośnie z 2,6 do 2,9
    Pomiar multimetrem podłączonym do okablowania pedału sterującego.

    przy podłączeniu do pina 3 i 1 omomierz wskazuje 1.0. Kręcenie potencjometrem nic nie zmienia. Wciśnięcie pedału powoduje spadek do 0.9.

    przy podłączeniu pina 2 i 1 omomierz wskazuje 1.0 (potencjometr na max) i po wciśnięciu pedału spada do 0.0
    potencjometr na min omomierz wskazuje 1.0 i po wciśnięciu pedału spada do 0.9.
    Kręcąc potencjometrem - w połowie - opór rośnie do 3,7 i wciskając pedał spada do 2,9
    Multimetr mierzący opór we wtyczce 5-pinowej pedału sterowania.

    Mam nadzieję, że opisałem wystarczająco szczegółowo.

    Proszę o podpowiedź - jak podłączyć przewody w tej 5-pinowej wtyczce, aby pedał działał z TIGiem zgodnie ze schematem na górze posta?

    Dziękuję :)
  • #2 21051766
    figer
    Poziom 12  
    Posty: 86
    Ocena: 6
    Widzę, że nie lada zagwozdka? A myślałem że dla fachowców od prądu to prościzna...
    Podtrzymuję prośbę o pomoc.
    Jak nie dostanę od Was pomocy, to najwyżej podłączę tylko przewody od zajarzania.

    A może od drugiej strony? Jaką funkcję na schemacie u góry tematu pełni pin 4?
    Czy kolejność podłączenia między pinem 1 i 2 ma znaczenie?
    W sumie nie sprawdziłem czy to prąd stały czy zmienny wychodzi ze spawarki?

    Dodano po 39 [minuty]:

    Cytuję wiadomość PW od kolegi Dioda52:
    "W polaczeniu tego pedału są jakieś inne rozwiązania. Z pomiarów co robiłeś to nie wiadomo co jest co, bo podajesz 3.9, ale czego oma, kilooma, czy megaoma. Zawsze trzeba podać jednostkę. Po drugie jest jakieś polaczenie z padałem, bo po wciśnięciu zmienia wartość na jakąś? My nie wiemy w czym Ty mierzysz. Najlepiej jest rozebrać pedał i zobaczyć fizycznie jak to wszystko jest połączone i jak jest faktyczna wartość potencjometru. Dopiero jak to wszystko podasz można cos doradzić.
    Natomiast zamiana końcówek potencjometry nie ma znaczenia tylko będzie działał odwrotnie."

    Odpowiadam - miernik był ustawiony na 200K
    Efekt wciskania pedału podawałem - np. "i po wciśnięciu pedału spada do 0.0"

    Idę zobaczyć, czy będę umiał rozebrać ten pedał nie psując go...

    Dodano po 10 [minuty]:

    Nie taki ped...KCHEM straszny jak go malują :D
    Proszę bardzo - proszę o pomoc
    Zbliżenie na potencjometr z trzema podłączonymi przewodami.

    Wnętrze pedału sterującego z przewodami i potencjometrem suwakowym.

    Wnętrze urządzenia elektrycznego z kolorowymi przewodami i potencjometrem.

    Wnętrze urządzenia z widocznymi przewodami i potencjometrem suwakowym

    Dodano po 8 [minuty]:

    I jeszcze ten potencjometr "suwakowy"
    Wnętrze urządzenia z widocznym potencjometrem suwakowym z przewodami
  • #3 21052795
    figer
    Poziom 12  
    Posty: 86
    Ocena: 6
    Dobra, to za namową kolegi Dioda52 jeszcze raz:

    Pedał w TIGu ma za zadanie włączyć palnik - zajarzenie. Tę funkcję w tym pedale pełni włącznik od którego odchodzą przewody żółty i brązowy i są wyprowadzone do wtyczki 2-pin. Wiem, gdzie mam to przelutować do wtyczki 5 pin - do pinu 3 i 5.

    Pedał ma w sobie wbudowane 2 potencjometry - jeden suwakowy, a jeden obrotowy.
    Suwakowy służy do tego, że jeżeli w TIG ustawię sobie np. prąd spawania 100A, to wciskając pedał palnik się zajarza i natężenie prądu można sobie regulować - od nie wiem ile, ale powiedzmy 20A do tych ustawionych 100A.
    Przy pełnym wciśnięciu pedału jest podawane na palnik 100A.

    Potencjometr obrotowy wbudowany w pedał ma według mojego wyobrażenia regulować zakres pracy pedału - ale nie bardzo wiem jak to działa bo nigdy nie próbowałem.
    Wrzucam poniżej mój schemat - i poniżej zdjęcia składowych jeszcze raz w wysokiej rozdzielczości.
    Poproszę o pomoc. Dziękuję!
    Odręczny schemat okablowania pedału do spawarki TIG
    Zbliżenie na przełącznik KW3A z podłączonymi przewodami.
    Zbliżenie na potencjometr B103 z trzema połączonymi przewodami.
    Wnętrze pedału spawalniczego z widocznymi potencjometrami i przewodami
    Wnętrze obudowy pedału gazu z widocznymi przewodami i elementami elektronicznymi
    Wlutowany pedał TIG z przewodami i potencjometrem
    Wnętrze obudowy pedału spawalniczego z widocznymi przewodami i potencjometrami.

    Dodano po 4 [godziny]:

    Cytuję jedyną osobę, która na tym zacnym forum pełnym specjalistów usiłuje mi coś pomóc

    Dioda52 napisał:
    Wiec teraz wezc omomierz ustaw na 2k, lub na 20k i zmierz co bedzie miedzy czarnym i zielonym, bez przycisniecia pedlu i po przycisnieciu pedalu, oraz w srodku skoku pedalu.
    Potem zmierz wartosc miedzy czarnym i niebieskim.
    Oraz zmierz miedzy czarnym i zoltym.
    I tutaj rodzi sie problem bo w skrajnych polozeniach wartosc miedzy czarnym i niebieskim nie moze przyjmoac wartosci zero Ω, bo tam zalecana wartosc jest 10kΩ, bez wzgledu jakie jest polozenie pedalu.
    Osobiscie to bym zmienil polaczenie, bo wartosc opornosci potencjometru powinna byc przynajmniej 10KΩ, a teraz bedzie okolo 1kΩ, wedlug tego co zaleca producent spawarki. Polaczenie zrobil bym szeregowe potencjometrow, ale dopiero po pomiarach co wyjdzie. Najprawdopodobnie wystarczy przerwac polczenie przewodu czarnego miedzy potencjometrami, i ewentualnie trzeba zamienic przewod zolty z drugiej strony zamiast czarnego w potencjometrze suwakowym, aby wartos opornosci sie zmniejszala w czasie wciskania pedalu miedzy czarnym, a niebieskim.


    Dodano po 20 [minuty]:

    Omomierz ustawiony na 20K

    Dla zielonego i czarnego ważne jest ustawienie potencjometru bo:


    Przy skręconym potencjometrze na min:

    Między czarnym a zielonym bez przyciskania pedału = 0.00
    Po wciśnięciu pedału również 0.00
    W połowie = 0.00

    ale przy przekręconym potencjometrze na max:

    Między czarnym a zielonym bez przyciskania pedału = 0.00
    Po wciśnięciu pedału = 0.99
    W połowie =~ 0.50


    Teraz między czarnym, a niebieskim potencjometr obrotowy nie ma znaczenia:

    bez przyciskania pedału = 1.09
    Po wciśnięciu pedału = 0.98
    W połowie =~ 1.04


    Między czarnym, a żółtym - mierzone na potencjometrze suwakowym:
    bez przyciśniętego pedału =0.00
    wciskanie powoduje płynny wzrost oporności do 0.99

    Poproszę o interpretację i sugestię jak kolory kabli przylutować w złączu 5 pin?

    Dodano po 1 [godziny] 51 [minuty]:

    Dioda52 napisał:
    Wiec tak jak sadzielem to jest zrobione. Czyli uklad polaczen ten nie moze byc podlaczony do tej spawarki, trzeba troche zmienic uklad polaczen.
    Czyli tak jak sugerowalem odlutuj przewod czarny od potencjometru suwakowego. Teraz podlanczasz tak jak powinno byc we wtyczce, czyli 1 i 2 to sa przewody czarny i niebieski, a zielony to jest 4. Teraz jesli potencjometr dziala odwrotnie to trzeba zamienic czarny z niebieskim we wtyczce. Kolejna sprawa jesli po wciskaniu pedalu prad malenie to trzeba pzelutowac przewod zolty w to miejsce gdzie byl czarny przewod wczesniej. PO tych zmianach zrob ponownie pomiary co wyszlo.
    Oczewiscie do startu trzeba podlaczyc przewody od wylacznika do pinow 3 i 5.


    Dobra - lutuję, zobaczymy co z tego wyniknie :)

    Dodano po 27 [minuty]:

    Czyli mam odlutować ten czarny zupełnie i go zaizolować, a żółty odlutować ze styku 2 i przelutować na styk 3 - czyli tam gdzie był czarny?
    Zbliżenie na wewnętrzne okablowanie pedału TIG, pokazujące połączenia przewodów.

    Czy po tej modyfikacji potencjometr obrotowy będzie miał jakąkolwiek funkcjonalność?
    Jaką rolę pełnił czarny przewód łączący oba potencjometry?
  • #4 21053732
    figer
    Poziom 12  
    Posty: 86
    Ocena: 6
    Dioda52 napisał:
    On jest symetryczny w budowie zewnętrznej.

    Obudowa jest teoretycznie taka sama, ale moze nie byc liniowy potencjometr i wtedy bedzie zle sie regulowalo. Ale to trzeba sprawdzic podlanczajac juz do spawarki. Tylko nie pomyl pinow w czasie lutowania odwrotnie jak w lustrze, aby nie uszkodzic spawarki.
    Ale tu chodzi tez o potencjometr obrotowy, aby prad zwiekszal sie obracajac w prawo, a on jest podlutowany bezposrednio do pinow we wtyczce i tylko tam jest mozliwosc odwrocenia kierunku, lub bezposrednio na potencjometrach zamienic czarny z niebieskim.
    Na nr; 1 musi byc przewod czarny, a na nr; 2 niebieski.


    Dobrze
    We wtyczce: pierwszy czarny, drugi niebieski, trzeci żółty, czwarty zielony, piąty brązowy.

    W suwakowym odlutowany czarny. Nic więcej nie ruszane.

    Omomierz na 20K

    Pin 1 i 2
    pedał nie wciśnięty = 11.60
    pedał wciśnięty = 10.50
    w połowie =~ 11.00
    obrotowy nie wpływa

    Pin 1 i 4 = 10.51 w każdym ustawieniu suwaka przy obrotowym ustawionym na max. Skręcając do min oporność spada do 0.00 suwak nie działa.

    Pin 2 i 4 przy obrotowym na max suwak na min = 1.08, suwak na max = 0.00
    Pin 2 i 4 przy obrotowym na min suwak na min = 11.60, suwak na max = 10.51

    Dodano po 2 [godziny] 25 [minuty]:

    Dioda52 napisał:

    Czyli jest wszystko w porzadku tak ma sie wszystko zachowywac.
    Jak jest pedal nie wcisniety miedzy 1 i 2 to ma byc okolo 11kΩ, a jak sie wcisnie to ma byc okolo 10kΩ.
    Teraz jak pedal jest nie wcisniety to ma byc miedzy 1 i 4 i przy potencjometrze skreconym w lewo ma byc 0Ω, a jak w prawo to okolo 10kΩ. Po wcisnieniu maja byc te same wyniki.

    Nie pamietam jakie sa kolory przy wylaczniku, ale mysle,ze dobrze polaczyles.
    To teraz mozesz podlaczyc do spawarki i ja uruchomic.


    Działa, ale nie zgodnie z założeniem.
    Mianowicie działa potencjometr obrotowy, ale nie działa suwakowy.

    Jeżeli mam spawarkę ustawioną na 60A, potencjometr obrotowy na pedale na max, to po wciśnięciu pedału spawarka zajarza i trzyma 60A w całym zakresie pedału.
    Jeżeli skręcę na pedale potencjometr obrotowy na min, to spawarka w całym zakresie trzyma 10A.

    Wydaje mi się, że to powinno działać tak, że:
    przy skręconym na MAX wciśnięcie pedału powoduje zajarzenie na 10A i wciskając mocniej pedał rośnie do 60A.

    W ustawieniu potencjometru obrotowego na 50% - zajarza na 35A i progresywnie wzrasta w miarę wciskania pedału do 60A.

    Natomiast przy ustawieniu MIN na obrotowym - zajarza 60A a po wciśnięciu pedału jest nadal 60A - czyli jest minimalny zakres regulacji (brak regulacji)

    Dodano po 1 [godziny] 59 [minuty]:

    W intrenecie sporo jest diagramów i wszędzie widzę, że 2 przewody łączą oba potencjometry
    Jak podłączyć pedał Sherman do chińskiego TIGa? 2 wtyczki, 5 i 2 pin.

    Schemat podłączenia pedału spawalniczego z opisem przewodów

    Dodano po 33 [minuty]:

    Podlutowałem z powrotem dla testu czarny łączący oba potencjometry i teraz pedał działa tak:

    Ustawiłem na maszynie 60A

    pedał potencjometr kołowy na min
    Zajarzenie 10A i wciskanie pedału bez zmian - 10A

    potencjometr kołowy na MAX
    Zajarzenie 10A - wciskanie pedału prąd wzrasta do 17A

    Czyli kierunek dobry, bo potencjometr suwakowy działa ale oporność wyjściowa powinna być niska a jest chyba wysoka i spada po wciśnięciu pedału.

    Obmierzę to teraz jeszcze raz.

    Dodano po 1 [godziny] 47 [minuty]:

    Dioda52 napisał:
    Nie znajac konstrukcji Twojej spawarki to tudno, aby zrobic zwarcie na zasilaniu, bo tego nie daje schemat podgladowy ten ktory wstawiles. Tam jest nie dopuszczalne zwarcie 1 i 2 w spawarce, bo ulegnie uszkodzeniu zasilacz. Gdyby bylo wiadomo jak to pracuje i czy mozna zewrzec oba konce razem to bylo by co innego, a tak jest obawa o uszkodzenie spawarki. Jedynie mozna zmienic konstrukcje i zamiast tego potencjometru suwakowego 1kΩ wstawic 10kΩ, a potencjometr obrotowy wylaczyc calkowicie, wtedy byla by na calym zakresie regulacja od zera do max pradu spawania poprzez naciskanie na pedal. Moze tak to planowali chinczycy.
    W spawarce Szerman moze jest calkiem inne rozwiazanie i to dopuszcza takie rozwiazanie, a tutaj osobiscie bym tego nie polecal, obawiajac sie uszkodzenia spawarki.


    Jak to mówią - jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma.
    Odlutowałem czarny. Przy potencjometrze na MAX, działa zero-jedynkowo, ale działa.

    Dziękuję Dioda52 za pomoc. Jakby ktoś jeszcze miał jakieś pomysły, to proszę pisać. Dziękuję.

    Dodano po 26 [minuty]:

    Znalazłem zdjęcie takiego chińskiego pedału 5-pin
    Jak podłączyć pedał Sherman do chińskiego TIGa? 2 wtyczki, 5 i 2 pin.

    Dodano po 17 [minuty]:

    Tak patrząc na podłączenie w tym chińskim pedale wydaje mi się, że powinienem zamienić na potencjometrze suwakowym żółty z niebieskim, a na potencjometrze obrotowym żółty z zielonym 🤔
    Ciekawe, czy na wtyczce byłoby bez zmian?

    Dodano po 5 [minuty]:

    Jeszcze 2 zdjęcia znalazłem
    Jak podłączyć pedał Sherman do chińskiego TIGa? 2 wtyczki, 5 i 2 pin.

    Jak podłączyć pedał Sherman do chińskiego TIGa? 2 wtyczki, 5 i 2 pin.
REKLAMA