Specyfikacja PC do gier, grafiki i programowania - Intel i9-12900KS, RTX 3060, 6000 zł

Question

Witam. Chciałbym się poradzić (zrobiłem to w sklepie na forum, ale niestety jedna z odpowiedzi jest niezadowalająca, a druga jest sporządzona tak, że trochę podzespoły ze sobą kolidują, np. miejsce w obudowie na górze na wentylatory to 2x120/140 mm, a chłodzenie wodne jest zaproponowane 360 mm ...

turkuc11 · Accepted Answer

W tych pieniądzach zdecydowanie lepiej wziąć 4070 Super bo karta jest szybsza a dorzucać nie trzeba - kosztuje tyle samo, tyle że w innym sklepie. Mech jest jednym z najgłośnejszych jeśli nie najgłośniejszym wariantem 4070 Super. Jeśli naprawdę musi być wszystko z Morele to albo outlet:
https://www.morele.net/karta-graficzna-gigaby...v-n407sgaming-oc-12gd-13166603/?sekcja=outlet
Albo Asus:
https://www.morele.net/karta-graficzna-asus-d...o-12gb-gddr6x-dual-rtx4070s-12g-evo-13180052/

Procesory konsumenckie nie mają czegoś takiego jak quad channel - wszystkie mają dwukanałowe kontrolery pamięci. Jak podłączysz 4 kości to na każdy kanał przypadną po dwie co znacznie zwiększy obciążenie dla owego kontrolera. Na DDR5 to jest problem zarówno na AMD jak i Intelu bo o ile słyszałem że ludziom udało się ustabilizowac 5600 lub nawet 6000MT/s przy 4 kościach, to jest wiele historii o suficie na 4800. Dlatego jeśli jest jakaś istotna szansa że będziesz potrzebował więcej niż 32GB to masz dwie opcje:
1. Teraz kup 32GB (2x16), a potem sprzedaj i kup 2x32GB.
2. Od razu weź 2x64GB.

I zmień monitor z Samsunga na smużącej matrycy VA na AOC z szybkim IPSem:
https://www.morele.net/monitor-aoc-24g2spae-bk-11643827/

W jakie grasz gry? Bo jak nie szybkie strzelanki to może wystarczy ci monitor 100Hz, za to większy i o wyższej rozdzielczości:
https://www.morele.net/monitor-lenovo-n27q-67c2gac1eu-13248293/

turkuc11 · Accepted Answer

Tak czy owak podtrzymuję że rozważał bym właśnie między AOC i Lenovo, a nie Samsungiem.

turkuc11 · Accepted Answer

Jeśli to Gigabyte Eagle to nie jest to specjalnie udany model, nie wyróżnia się na tle dwuwentylatorowej konkurencji. Chyba że mówisz o Gaming OC z outletu to wtedy tak. Reszta jak najbardziej ok.

dt1 · Answer

Witaj.
Moje przemyślenia co do tego zestawu:

1. Modele I9 rzadko kiedy są opłacalne. Wersje KS prawie nigdy nie są opłacalne.
2. Sekcja zasilania na płycie głównej może być słaba przy większych obciążeniach. Płyty MSI z podobnym projektem sekcji zasilania na 12900KS dojeżdżały z temperaturami na niej do 100 stopni (przy dużych i długotrwałych obciążeniach), w tej konfiguracji może być podobnie.
3. RAM to porażka, wolny i drogi, lepiej celować w szybszy i z niższymi opóźnieniami. 6000-CL30 bym wybrał.
4. Po co oddzielny dysk na system, oddzielny na dane? Co to za model Spatium? Bo MSI Spatium było kilkanaście modeli, z czego niewiele z nich miało sens zakupu.
5. Zasilacz OK
6. Chłodzenie chinczyk 240mm to moim zdaniem mało ciekawy wybór dla 12900KS. Procesory Intela to potworne grzałki, co prawda 12 gen była pod tym względem fajniejsza niż 13 czy 14, ale nadal 12900KS mógłby przy pewnej dozie inwencji realizować funkcje grzałki do ogrzewania wody na potrzeby jednorodzinnego domu. Jeśli ma być względnie tanio to Arctic Liquid Freezer III bym brał pod uwagę ( z uwzględnieniem jego gabarytów, jest około centymetr grubszy od większości AIO).
7. Obudowy nie znam, uniemożliwia zamontowanie chłodzenia 360 mm, mogą być problemy z Arctic 280 mm (standardowe 280 mm pewnie wejdzie), 240 mm powinno się zmieścić.
8. 3060 w zestawie do gier z I9 to musi być jakiś żart. Słaba karta graficzna do wypasionego procesora. Gdyby ten komputer służył sporadycznie do umiarkowanie wymagających gier, a najczęściej do czegokolwiek innego, to może by to miało sens. Ale jako że ma on służyć głównie do gier, to wybór tak słabej karty w kontekście reszty jest pozbawiony według mnie jakiegokolwiek sensu.
9. Na Kolegi miejscu zamiast marnować pieniądze na zbędne dodatki - bardziej bym zainwestował w komponenty, od których zależy wydajność sprzętu. Fajnie, że wszystko się świeci (chociaż ja nie jestem fanem), ale szkoda, jeśli nie będzie wydajne.
10. Biorąc pod uwagę dość akceptowalną jakość aktualnych zintegrowanych układów Audio, o ile nie ma Kolega perfekcyjnego słuchu oraz dobrego zestawu głośników, dokupienie tego Audigy nie ma większego sensu. Samo Audigy FX to klasa niewiele lepsza od w miarę rozsądnych kart zintegrowanych, bo generalnie jest to karta z kodekiem ALC1220, jeśli mnie pamięć nie myli. Moim zdaniem lepszym wyborem jest Xonar AE (o ile złącza przedniego panelu nie są istotne) w plus minus zbliżonej cenie, ale tak naprawdę dałbym szansę karcie zintegrowanej, jeśli nie ma naprawdę dobrego powodu, aby tego nie robić

K.R.039 napisał:
Ten i9 słyszałem i czytałem, że lubi temperatury. Teraz pytanie, czy zmienić chłodzenie na 360mm i obudowę na taką, która takowe pomieści?

Generalnie zakup tego I9 jest bez sensu. W większości przypadków do gier zakup Ryzena 7800X 3D będzie lepszym wyborem, przy czym pod obciążeniem wspomniany Ryzen będzie generował w okolicach 100 W ciepła, czyli będzie się można zastanawiać, czy wybrać chłodzenie powietrzem za stówkę, czy na siłę wrzucać wodne.

K.R.039 napisał:
Jeśli chodzi o RAM. Polecali mi jakieś kości o szybkości 6400 MHz, ale czy ten procesor takie obsłuży?

Może obsłuży, może nie. Jeśli nie obsłuży, to zawsze można sobie ustawić ręcznie trochę niższe wartości. NA pewno dość bezpiecznym wyborem będą DDR5-6000, ale oczywiście może się uda wycisnąć więcej. Jeśli chodzi o 6400/32 to te powinny być ok: https://www.ceneo.pl/157448440, ewentualnie też występują one w wariancie 6000/CL30.

K.R.039 napisał:
Płyta wg specyfikacji obsługuje DDR5 o taktowaniu do 6,8 GHz. Ale sam procesor w specyfikacji ma obsługiwaną pamięć do 4,8 GHz.

Ani jedno ani drugie nie obsługuje ani 4.8 GHz, ani 6.8 GHz - warto jak najszybciej zacząć rozróżniać MT/s od MHz, niestety nawet producenci płyt głównych mają z tym problem. Prędkość podana w specyfikacji procesora jest "bezpieczna" i zawsze działa w pesymistycznym scenariuszu (np 4x moduł DR). Prędkości obsługiwane na płytach nie mają większego znaczenia, bo kontroler pamięci jest w procesorze. Tu z doborem trzeba się kierować zdrowym rozsądkiem (lub doświadczeniami innych użytkowników danej platformy).

K.R.039 napisał:
Same wentylatory w obudowie chcę umieścić następująco:Tył: 1x wyciągającyGóra: chłodnica AIOPrzód: 3x wciągająceDół: 2x wyciągające

Trzy z przodu, jeden z tyłu plus AIO to będzie starczyć i nie ma potrzeby ładować ich więcej. Wentylatory na dole, jeśli się już uprzesz na ich posiadanie, powinny wciągać powietrze do obudowy.

K.R.039 napisał:
Ktoś coś poleci? Budżet na sam PC (bez monitora, myszki, kabli, klawiatury itp. peryferiów) to około 6000 zł. Może ktoś coś pomoże z tego "ulepić" coś sensownego? Coś jest do zmiany? Jak to widzicie?

Polecam wybrać tańszy procesor (Ryzen 7600 lub 7700, chyba że pod koniec dobierania sprzętu wyjdzie, że nie ma co zrobić z kwotą około 500 złotych, to wtedy 7800X 3d), to tego najlepsza możliwa karta graficzna, która się zmieści w budżecie.

I9 z 3060 będzie dostawał klapsy od Ryzena 7500F (procesora za 700 złotych) sparowanego z wydajniejszą grafiką.

turkuc11 · Answer

To AIO nie poradzi sobie z prockiem ciągnącym 300W pod obciążeniem. Może rozważ nowszego Ryzena 7900? Mało i wolny. 6000CL30 dla Ryzena, 6400CL32 dla Intela. Jak będzie sporo produkcji (rozmiar projektów, liczba załadowanych wtyczek itp) to rozważ 64GB bo późniejsze dołożenie będzie problematyczne. Jaki? MSI ma różne modele, zarówno topowe jak i paździerze. Może od razu białą i z RGB? Do tego wchodzi 360mm AIO na górę. Dużo dla oka, niekoniecznie dla lepszego chłodzenia. 3 na froncie, AIO na górze i jeden wylotowy w zupełności wystarczą. A jak myślisz, na czym badali obsługę RAMu przez płytę? Bez procesora? 4800MT/s to dupochron Intela bo wtedy taka była najwyższa certyfikacja JEDEC dla RAMu DDR5. Blokadą jest wydajność kontrolera pamięci w procesorze i dla 12 generacji 6400 nie powinno stanowić problemu.

K.R.039 · Answer

4. Po co oddzielny dysk na system, oddzielny na dane? Co to za model Spatium? Bo MSI Spatium było kilkanaście modeli, z czego niewiele z nich miało sens zakupu. co? Lubię mieć to posegregowane i odosobnione. Czasem są programy, które instalują się tylko i wyłącznie na dysku systemowym i nie da się tego zmienić. Chcę dać osobny na system z racji tego, żeby go zbytnio nie zapychać niczym i żeby chodził jak najszybciej.Hmm, no ok, Ryzen. Ale jeśli jednak wolę Intela? To co, pójść w jakieś i7 bardziej niż w ten 12900KS? I dorzucić grafikę RTX serii 4000?

turkuc11 · Answer

Oba dyski bez DRAMu, M371 do tego na paździerzowych kościach QLC (mocno zwalniają, niska trwałość). Linki do Morele to tylko referencyjnie czy tam kupujesz? Mały dysk SSD jest wolniejszy niż duży. Od tego są partycje. 12700K jest mniej wymagający termicznie i bliżej mu osiągami do i9-12900 niż i5-12600. Co prawda Ryzen 7700 będzie szybszy i tańszy od obu zużywając mniej prądu ale jak wolisz. Mniej ważniejsza seria, a bardziej wydajność w budżecie. Jak dużo będzie gier względem pracy? W jakiej rozdzielczości grasz? 240mm na górę wejdzie. 280mm nie. szczególnie nie ALF - Arctic Liquid Freezer 280 jest ogromnym, szerokim chłodzeniem i nie mieści się w niemal żadnej obudowie, a jak już się zmieści to jest ona na tyle wielka że wejdzie do niej również ALF 360. Na płycie siedzi bazowy ALC897, choć jak zabawa z muzyką będzie tylko zabawą co jakiś czas to można spróbować.

K.R.039 · Answer

>>21231316 >>21231316

Linki do morele podaję, bo tam kupuję po prostu.

Ok, czyli nie bawić się w 2 dyski M.2, tylko kupić sobie jeden, szybki 2TB i podzielić np. na 3 partycje? I ewentualnie podpiąć sobie przenośny na USB, a drugi slot M.2 zostawić na przyszłość lepiej?

Co do procesora. Bo nie mam już do jego wyboru sił xD Aktualnie pomyślałem sobie o i5-12600K. Chyba by to wystarczyło, hm?
Mogę coś pokombinować na 7700 lub w/w 7800X 3D jak najbardziej.

Jeśli chodzi o grafikę. Dużo więcej gram niż robię jakieś projekty, szczerze mówiąc. Jak pisałem w temacie: głównie gry.
Rozdzielczość aktualnie mogę ustawić maksymalnie 1920x1080. Ale z racji, że mój stary gruzik już nie domaga, to trochę bastuję z rozdzielczością. No i wiadomo, w starszych grach (gram np. w SWAT4) nie zawsze można taką ustawić. Np. w tej grze mogę ustawić maksymalnie bodajże 1200x780.

turkuc11 · Answer

Lub wziąć jeden szybki dysk 1TB na partycję systemową i drugą na główne dane, a w przyszłości dokupić drugi resztę. Tak czy owak chodzi o to że lepiej unikać małych dysków. 5600zł baza: Kartę używać na BIOSie 'quiet' bo zegary są te same a jest ciszej. Do tego do wyboru płyta: (rozmiar ATX, lepiej wypełni obudowę, 1Gig LAN) (mATX, ale biała, 2,5Gig LAN) (pierwsza tylko z Wifi) (druga z Wifi) (ATX, 2,5 Gig LAN, dużo USB, ale kolor musisz sam ocenić) (ATX, 2,5Gig LAN, Wifi) Wszystkie mają podstawowy kodek audio ALC897, niezależnie od platformy (AMD/Intel) żeby mieć coś nieco lepszego to trzeba wydać ok. 900zł. Pasowałą by ta, nawet kolorem, ale na Morele jej nie ma:

K.R.039 · Answer

>>21231453 Kolego @turkuc11, co myślisz o takiej konfiguracji?

turkuc11 · Answer

Zasilacz z potencjałem na bycie głośniejszym (od strony elektrycznej jest w porządku), karta graficzna z niższej półki (ale w tej samej cenie!), słaby dysk, brak chłodzenia procesora. Jak koniecznie chcesz urwać stówkę to ten dysk będzie lepszy: Też nie ma DRAMu, ale jest sprawieniejszy. Karta - w cenie 4070 na Morelach w innym sklepie można kupić już 4070 Super (15% szybszy):

K.R.039 · Answer

>>21233528
Ok, czyli lepiej dorzucić 100/200 zł i kupić RTX 4070 Super 12 GB.
To, że zasilacz będzie troszkę głośniejszy, mi nie przeszkadza, aczkolwiek rozważę wybór tego be quiet.

https://www.morele.net/configurator/redirect/1282663

Taka opcja wygląda lepiej? Co z pamięcią RAM? Dać te 64 GB czy 32? Jak to wygląda z rozbudową? Teraz 32 w dual-channel, a najwyżej za jakiś czas dołożyć kolejne 2x16 i mieć łącznie 64 GB w quad-channel'u? Czy lepiej od razu pójść w 64 GB dual-channel?

K.R.039 · Answer

>>21233799

Szczerze mówiąc, głośność mi nie przeszkadza i tak bardzo dużo słucham muzyki, a mój chrupek już też hałasuje, także hałas nie jest dla mnie problemem. Ale fakt faktem, to myślałem o zmianie karty, zamiast MSI to Gigabyte albo Palit, ewentualnie Inno3D.

Ram wezmę chyba 32 GB.

Monitor bym wziął większy, ale mój aktualny to iiyama g-master2280hsu bodajże, czy jakoś tak, i ma odświeżanie 144 Hz. Nie będzie to kolidowało ze sobą, jak podłączę oba monitory, jeden 100 Hz, a drugi 144? I co z rozdzielczością? U mnie mogę ustawić 1920x1080, ale nie wiem, czy ogranicza mi to monitor, czy karta graficzna.

turkuc11 · Answer

Powinieneś mieć możliwość osobnego ustawienia monitorów. Na pewno wpisałeś właściwy model Iiyamy?

K.R.039 · Answer

>>21234180 Sorry, źle wpisałem. Nie mogę go zapamiętać 🤣 To jest ten W strzelanki raczej mało gram, czasem w CS2 sobie zagram.

K.R.039 · Answer

>>21234309

Postawiłem na Lenovo. Czyli zestaw już mamy kompletny, ta? Płytę dobrałem jedną z tych, które mi zapodałeś. Reszta w sumie została bez zmian no może oprócz zasilacza i grafiki. W sumie zastanowię się nad grafiką od Gigabyte, bo jednak z trzema wentylatorami będzie chłodniejsza pewnie.

K.R.039 · Answer

>>21234342 No dobra, chyba wszystko wiem. Dzięki bardzo za pomoc

Specyfikacja PC do gier, grafiki i programowania - Intel i9-12900KS, RTX 3060, 6000 zł

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Podsumowanie tematu