logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

PH-metr Przemysłowy. Szukam sondy PH. Jaki procesor wybrać?

tomaszwiewiorka 25 Wrz 2006 10:47 3885 8
  • #1 3054587
    tomaszwiewiorka
    Poziom 11  
    Posty: 20
    Witam. Otrzymałem zadanie zaprojektowania PH-metu przemysłowego. Jego zadaniem jest ciągły pomiar kwasowości cieczy (przepływającej), oraz transmisja danych do sterownika PLC.

    Mam następujące pytania:
    1. Poszukuję sondy PH, która by sprostała cięśkim warunkom chemicznym, pomiar PH od 0 do 16, raz zamontowana pozostaje w urządzeniu na stałe, brak możliwości częstej kalibracji - kalibracja przed zamontowaniem. Nie może to być elektroda szklana.

    2. Co do układu PH-metra, będzie on pracował w trudnych warunkach elektrycznych. Planuję obwód wejściowy wykonać na WO, dalej wykorzystać wewnętrzny przetwornik ADC mikrokontrolera AVR. Pytanie - jaki procek wybrać, aby jego praca była stabilna w bardzo zakłóconych warunkach?

    3. Transmisja pomiędzy PH-metrem a PLC ma się odbywać na odległość od kilku do nawet 100m. Tutaj postanowiłem użyć RS422, tzn w PH-metrze dokonać konwersji RS232 -> RS422, zaś przed sterownikiem PLC RS422 -> RS232. Znalazłem "dobry" układ AD7306 http://www.analog.com/en/prod/0,,767_831_AD7306%2C00.html Niestety jest on trudno dostępny. Może ktoś z was zna bardziel dostępny układ.

    Za wszelkią pomoć będę bardzo wdzięczny. Pozdrawiam.
  • #3 3061063
    master_pablo
    Poziom 16  
    Posty: 276
    Pomógł: 11
    Ocena: 30
    Jesli procesor ma dobrze pracowac w obecnosci zaklocen, to moze lepiej byloby zastosowac '51? Slyszalem, ze AVRy sa dosyc wrazliwe, a toporne ;) '51 wiecej wybaczaja :). I na pewno by sie znalazl model z A/C.
  • #4 3062456
    Loccutus
    Poziom 14  
    Posty: 137
    Pomógł: 8
    Ocena: 21
    w sprawie elektrody odpowiadającej wymaganiom polecam kontakt z Panem Andrzejem Zielińskim (Hydromet Gliwice) znajdziesz w googlach.

    co do samego miernika - jaką rozdzielczość pomiaru chcesz osiągnąć i czy aby napewno taka rozpiętość pomiaru jest potrzebna ??
  • #5 3078669
    tomaszwiewiorka
    Poziom 11  
    Posty: 20
    Zadowalającą rozdzielczością jest 0,1 zaś rozpiętość taka została narzucona z góry - przez chemika, więc raczej taka będzie konieczna.

    Co do sond, to zapoznałem się z ofertą - coś się znajdzie.

    Kolejne pytanie. Jak ma się charakterystyka sondy do temperatury? Już wiem, że poza PH będę musiał dokonać pomiaru temperatury. W jaki sposób nanieść poprawkę temperaturową na pomiar PH?
  • #6 3078763
    Loccutus
    Poziom 14  
    Posty: 137
    Pomógł: 8
    Ocena: 21
    Są odpowiednie wykresy do tego. Nie dysponuje nimi ale polecam telefon do pana Andrzeja Zielińskiego - nawet jeśli nie zdecydujesz sie na jego elektrody to na bank wyczerpująco i kompetentnie odpowie na wszelkie pytania z nimi zwązane.

    Moge tylko powiedzieć że np dla bufora pomiarowego pH7 (kalibracyjnego) w 20 stC =7.00 w 25stC=7,01 w 30stC=7,02 tak że jeżeli planujesz rozdzielczość do 0,1dpH a wahania temperatury badanej substancji nie są duże - to moim zdaniem możesz sobie odpuścić kompensację. Ale i tak spytałbym pana Andrzeja.

    Zakres pomiaru jest "zajebisty" i nie jestem przekonany czy rzeczywiście tak szeroki jest potzrebny - pogadaj może z tym chemikiem - ale jak sie uprze to hehe ;)

    co do rozwiązania technicznego układu - jesli zajrzysz do pdfa od LF444 i wywalisz ze schematu potencjometry (masz procek!) zastępując je rezystorami to nic wiecej nie potrzebujesz do zrobienia pHmetru jaki cie interesuje.
  • #7 3079290
    locotus
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Co do kompensacji skoków temperatury podaje tu linka http://www.tegal.pl/?dz=3&id=7&id2=1 jest tam sonda temperaturowa wykonana z PVDF która powinna wytrzymać trudne warunki pracy. Ale jak napisał rozmówca wyżej jeżeli nie ma dużych zmian temperatury cieczy to możesz kompesacje sobie odpóścić. Wiem z doświadczenia, że skoki do 20st są nie zauważalne zwłaszcza w przepływającej cieczy.
  • #8 3111130
    tomaszwiewiorka
    Poziom 11  
    Posty: 20
    Okazało się, że zadowalającą rozpiętością badaniego zakresu PH będzie 0 - 14 (max zakres łatwo dostępnych elektrod PH). W obwód wejściowy chyba zdecyduję się zsatosować układ AD795 http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Shee...Data_Sheets/AD795.pdf&fterm=ph&fterm=ph&la=en
    Mam jedno pytanie odnośnie tego układu, a mianowicie aplikacja s.14. Co to znaczy "+3500ppm/stopień C"

    Rozmawiałem z Panem Andrzejem Zielińskim z Hydrometu, rozjaśnił mi sprawę pomiaru PH oraz kompensacji temperaturowej. Dzięki:)

    Dziękuję wszystkim za pomoc
  • #9 3648620
    tomaszwiewiorka
    Poziom 11  
    Posty: 20
    W celu wyjaśnienia - pH-metr będzie posiada zakres pomiarowy 0-14. Jest to cała skala PH - artykuła na temat skali PH: http://chemia.plumbum.pl/160,artykul.html

    Nie zastosowałem kompresji temperaturowej, ponieważ temperatura ciyeczy zmienia się w niewielkim zakresie a większe błędzy mogą powstać podczas niestarannie wykonanej kalibracji.

Podsumowanie tematu

✨ Projekt PH-metru przemysłowego obejmuje ciągły pomiar pH cieczy przepływającej w zakresie 0-14 z rozdzielczością 0,1 pH, z transmisją danych do sterownika PLC na odległość do 100 m za pomocą interfejsu RS422 (konwersja RS232 -> RS422 i odwrotnie). Wymagana jest sonda pH odporna na trudne warunki chemiczne, bez elektrody szklanej, z kalibracją wykonaną przed montażem i bez konieczności częstej kalibracji. Wskazano kontakt z dostawcą elektrod (Hydromet Gliwice) jako źródło odpowiednich sond. W kwestii układu pomiarowego rekomendowano zastosowanie wzmacniacza operacyjnego AD795 do obwodu wejściowego oraz mikrokontrolera AVR lub alternatywnie procesora z rodziny 8051, który jest bardziej odporny na zakłócenia elektryczne. Kompensacja temperaturowa pH jest możliwa, lecz w przypadku niewielkich wahań temperatury cieczy (do około 20°C) można ją pominąć, co potwierdzają wykresy i doświadczenia praktyczne. Wskazano również, że zakres pomiarowy pH 0-14 jest standardowy i łatwo dostępny dla elektrod. Omówiono znaczenie parametru "+3500ppm/°C" w datasheet układu AD795, odnoszącego się do dryfu temperaturowego wzmacniacza. Całość projektu opiera się na stabilnym pomiarze pH i niezawodnej transmisji danych w trudnych warunkach przemysłowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA