logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Thomson 28DG22E - sekwencja błysków diody, co oznacza?

robusta 23 Cze 2004 14:29 12912 24
REKLAMA
  • #1 707023
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    Witam,
    Mam telewizor kolegi, który po włączeniu do sieci zapala czerwoną diodę na panelu i w momencie wduszenia przycisku włączającego sygnalizuje awarię następującą ilością błysków: żółta-czerwona-żółta-czerwona-żółta-czerwona-2 razy czerwona-7 razy czerwona-2 razy czerwona-7 razy czerwona-2 razy czerwona-7 razy czerwona-2 razy czerwona-7razy czerwona a następnie znowu zapala się czerwona, tak jak zaraz po włączeniu.Czyli skończył sygnalizować błąd.
    Na samym początku przy sekwencjach żółta-czerwona próbuje włączać wysokie i widać nawet błysk ramki.
    Czy ktoś z Szanownych Kolegów mógł by mnie oświecić jaką awarię sygnalizuje.
    Model: 28DG22E, Type: 413/ICC17 EN

    Dzięki i pozdrawiam
    Przemo
  • REKLAMA
  • #2 707042
    mimelektronik
    Poziom 26  
    Posty: 1053
    Pomógł: 78
    Ocena: 59
    jeżeli telewizor próbuje wystartować trzy razy i sygnalizuje błąd 27 to jest uszkodzone odchylanie miałem przypadek uszkodzonego trafopowielacza ,i miałem też że uszkodził sie pion razem z bezpiecznikiem w drugim pomocniczym zasilaniu 250ma,i sprawdż jeszcze rezystor rp63 -432k-z niego też ten błąd się wyświetlał
  • REKLAMA
  • #3 707131
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    pytanko co do tego rezia rp63 - czy możliwe, że mamy inne chassis czy ja jestem ślepy?
    Znalazłem (od dółu w smd) rp61,62,64 i 66 ale rp63 i rp65 to poprostu - chyba pójdę się napić... albo tak ukryli (od góry w "zwykłych" też nie widzę).
    Aż mi słów brak...
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #4 707139
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    już znalazłem! niestety sprawny - teraz szukam dalej, dzięki za wskazówki
    Pozdrawiam
    Przemo
  • REKLAMA
  • #5 707140
    mimelektronik
    Poziom 26  
    Posty: 1053
    Pomógł: 78
    Ocena: 59
    nie on nie jest smd nie jest od strony druku tylko od strony elementów ,0.125w z tego co kojarze to jest on blisko trafa przetwornicy
  • #6 707192
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    no nic, zacznę od pionowego.
    Jaki jest ewentualny koszt trafopowielacza - czy udaje się kupić oryginał czy zamiennik HR-a?
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #7 719065
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    wymieniłem TDA8351, TDA8139 i sprawdziłem większość diod w zasilaczu i odchylaniu - niektóre w układzie jeśli nie były podejrzane - inne jeśli miałem wątpliwości poprzez odlutowanie nóżki i podniesienie. Niestety nic nie znalazłem a efekt się nie zmienił - nadal 3 próby startu i sygnalizacja błędu.
    Czy stawiać raczej na trafo? nie daje mi spokoju to, że przy tych trzech próbach słychać start wysokiego i jakaś tam ramka na ułamek sekundy się pojawia. Trafo od ssawki do żadnej z nóżek nie wykazuje żadnej rezystancji (tylko nieskończoność).
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #9 720101
    Adam72
    Poziom 14  
    Posty: 169
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    Witam.
    Mama na stole 29cali z tą samą usterką. Pomierzyłem wszystko co można i nic, stawiam na trafopowielacz. Dzwoniłem do serwisu Thomsona gdzie prowadzą wysyłkę części i za trafo powiedzieli 105zł. Dowiedziałem się też że prawdopodobnie po czasie /jakieś pół roku/ są problemy z HR-ami w tych TV. Czekam na decyzję klienta i biorę się za trafo.
  • #10 720512
    flashh
    Poziom 25  
    Posty: 1010
    Pomógł: 18
    Ocena: 30
    Jeśli próbkuje to usterka nie jest w zasilaczu tylko w obwodzie trafopowielacza , ostatnio miałem z takim objawem uszkodzone cewki odchylające ale to prosto można wyelimonować .
  • #11 721485
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    przemierzyłem wszystko i raczej faktycznie będę stawiał na trafo.
    Dziękuję Wam za pomoc.
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #12 730217
    paok
    Poziom 16  
    Posty: 139
    Pomógł: 12
    Ocena: 2
    Witam
    Widzę, że temat tego TV dotyczy większej ilości użytkowników forum.
    Ja też na stole mam teraz taki TV (THOMSON 28DG22E typ: 413/ICC17). Objawy : treść obrazu poprawna ale strasznie ciemna pomimo że wszystkie regulacje jasnści ustawione na max i po ok. 7 minutach samoczynnie się wyłącza włącza i tak dwa razy póżniej zaczyna migać diodą w takt opisany przez użytkownika forum który zaczynał temat. Rezystor rp63 sprawny. Wymianiać trafopowielacz czekam na opinie innych użytkowników. Za wszelką pomoc z góry dzięki.
  • #13 739959
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    wyobraźcie sobie, że wymieniłem trafo i jest dokładnie to samo - nie są to też uszkodzone cewki (po ich odpięciu też jest tak samo). Przemierzyłem większość diod i większe tranzystory ale coś mi się zdaje, że potrzebny będzie plan beta :) - płyta na stół i jechane element po elemencie
    Czy ktoś ma może jakiś pomysł żeby mnie przed powyższym uchronić ? :)
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #14 740127
    280173
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Ocena: 24
    ludziska to chasis jak i sposoby jego naprawy były opisane scczegółowo w pisemku SERWIS ELEKTRONIKI nie pamiętam w których numerach jutro sprawdzę i wrzucę tekst odnośnie tej usterki
  • #15 740503
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    będziesz wielki!
    Pozdrawiam
    Przemo
  • REKLAMA
  • #16 740773
    Janusz2002
    Poziom 18  
    Posty: 368
    Pomógł: 17
    Ocena: 7
    Sprawdz tranzystor TP71 jesli jest uszkodzony to nalezy zrobic nast. zmiany:
    RP71 10R na 22R
    RP73 470k na 47k
    zwore JR53 zastapic opornikiem 1k
    CR21 10nF zastapic opornikiem 47k
    Dodatkowo dobrze jest zewrzec diode DP39
    Janusz
  • #17 742219
    280173
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Ocena: 24
    obiecałem że wrzucę tekst odnośnie tej usterki jednak konkretów nie znalazłem ale to może sie prydać a więc zaczynam

    OBWODY ZABEZPIECZAJĄCE ICC17
    Zespól odchylający DP wyposażony jest w wiele zabezpieczeń które uaktywniaja sie przy niesprawności elementów odbiornika .
    W torze odchylania pionowego ochrona polega na wygaszaniu obrazu w następujących sytuacjach
    -zanik lub niewłaściwy przebieg impulsu powrotu pionowego
    -zwarcie w cewkach odchylajacych lub zwarcie wyprowadzeń wyjściowych wzmacniacza mocy
    -uaktywnienie sie zabezpieczenia termicznego wz macniacz mocy
    -rozwarcie połączenia między wyprowadzeniem 8 układu TDA8351 a wejściem BCLIN procesora TDA 8855H.
    Zabezpiezcenia obejmujące odchylanie poziome
    -wystapienie nieprawidłowości w układzie wytwarzania napięć pomocniczych w fazie włączenia odbiornika
    -uszkodzenie , przerwa w zespole cewek
    -przeciażenie lub zwarcie którego kolwiek z napięć pomocniczych wytwarzanych w obwodzie WN
    LOKALIZACJA USZKODZEN W UKŁADZIE ZABEZPIECZEN
    Wiadomo gdy mruga dioda sygnalizuje błąd
    28-awaria układu odchylania w pionie
    27-awaria układu odchylania poziomego
    26-niski poziom napiecia żażenia kineskopu częste przy wymianie trafopowielacza .narastanie napięcia żażenia jest kontrolowane przez procesor gdy nie osiągnie odpowiedniej wartości w odpowiednim czasie zadziała układ zabezpieczeń TV się wyłączy.
    W celu postawienia ostatecznej diagnozy najlepiej wyłączyć układ zabezpieczeń i obserwować co sie bedzie działo . W tym celu należy zewrzeć kolektor tranzystora TL71( zespół odchylania DP)do masy .
    Jeśli w tej sytuacji TV nie włączy sie to usterka wystepuje w układzie H lub V . Jeśli odbiornik włącza się i działa prawidłowo to przyczyną kłopotów są układy zabezpieczajace (na 99% bo nadal istnieje prawdopodobieństwo iżusterka znajduje sie w układzie odchylania linii ).
    Należy więc sprawdzić tranzystory TL71i TL72 oraz elementy w ich otoczeniu . W pierwszej kolejności należy przerwać obwód kontroli BCL (odłączyc diodę DL74) i usunąć wcześniej założona zworekę z kolektora TL71 . Jeśli po tych czynnościach odbiornik podejmuję normalna pracę , to wówczas podejżane sa elementy w układzie kontroli prądu kineskopu : CL08,CL09,DL09, a także tranzystory TL02 i TL59. W przypadku gdy tv nadal nie pracuje sprawdzamy jeszcze diodę DL75 a następnie bierzemy sie za kontrolę stopnia odchylania H.
    LOKALIZACJA USZKODZEŃ W UKŁADZIE H
    Rozpoczynamy od kontroli części napięć zasilajacych przy zablokowanym napięciu 8V . (odlutowujemy n.8 stabilizatora IP95(zespół PP, układ tda 8139 , badz zwieramy jego n.4 do masy a nastepnie mierzymu i oceniamy poziom napięć.
    -UTIMER- ok.9V
    -USYS- ok70V
    -5VUP- ok.5V
    - +UA- ok12V
    - UVIDO-ok100V
    gdy napięcia znacznie różnią sie od podanych odłączamy 10 wyprowadzenie trafa linii LL05 , i mierzymy powturnie .Jeśli nadal saróżnice to to najprawdopodobnij przyczyna niesprawności jest zasilacz
    , jeśli napięcie nie odbięgają od normy to usterka jest na 100% w elementach w układzie H . A więc sprawdzamy tranzystor kluczujący TL34 i diodę DL21 a także sprawdzić anajlepiej wymienić kondensatory CL21 i CL 24 . wpraypadku braku pozytywnych rezultatów podejzanym staje sie trafopowielacz.Jesli przy odłączonym transformatorze linii(n.10przylutowana , )pomiar wyżej wymienionych napięć dałwynik pozytywny wówzcas podejżenia kierujemy w stronę ukłdu TDA8855H oraz układu drajwera a także na strone wtórna transformatora linii. W pierwszej kolejności należy przywrócić normalne warunki pracy stabilizatora IP95(usunąć zwore z nóżki 4 lub przylutować nóżkę 8).
    a następnie założyć zworę na złącze B-Etranzystora TL 34 oraz zablokować pracę układu zabezpieczeń w torze linii(kolektor TL71 zewrzeć do masy).W tych warunkach na rezystorze RV18powinien dać się zaobserwowac przez chwile podczas próby startu przebieg sterujacy H jesli na oscyloskopie nic się nie pojawi to podejrzenie niestety pada na sterownik W przypadku stwierdzenia poprawności napięć po stronie wturnej tafa linii należy skontrolowac obecnoś sygnału LFB- powinien on byc on na krótko widoczny(start odbiornika )Jeśli nie jest obserwowany wówczas należy skontrolowacwystępowanie sygnałów powrotów na wyprowadzenich 1i 8tafa liniioraz sprawdzic diody kształtujace sygnał LFB (DL19iDV19)oraz diody w liniiBCL:DL09 i DV09 , gdy przebiegi są ok oraz sprawdzone diody są ok to dalsze poszukujemy kontujemy w pionie '
    UKLAD ODCHYLANIA V
    Sprawdzamy napięci zasilające VSUPPLY oraz VRETRACE. W czsie próby startu TV obydwa napiecia powinny przekraczć 50% nominalnej wartosci . W przypadku braku lub znacznie odbiegających wartości napięć sprawdzamy RL11\13. ZL11\13. DL11\13 . gdy to jest ok sprawdzamy sygnał powrotu ramki na n.7 TDA 8351 równiez podczs podczs startu tv . stwierdzenie obecnosci powrotów rokuje że scalak jest sprawny należy jeszcze skontrolować sygnał zabezpieczjacy VGUARD na n.34sterownika IV01 jego poprawny poziom powinien wynosić powyżej 4Vpodczas powrotu oraz poniżej 4V podczas wybierania ramki jesli to jest ok to TDA 8351 jes sprawny. Jeśli jednak jest brak VGUARD na n.34 sterownika i jego braku na n.8 TDA8351 końcówka pionu do wymiany. Zeby sie upewnić na 100% należy pomierzy rezystancje scalaka przy wyłaczony zasilaniu powinny one wygladac tak
    Rn.3(vsuppy)>5k
    Rn.6(vretrace)>50k
    Rn.7(outba)>5,7k
    Rn.4(outb)>5.7k
    Jeśli jest inacze scalak do wumiany. JeSli rezystancja jest ok to sprawdzamy obwody wejściowe wzmacniacz odchylania V . Podczas startu na wyprowadzeniach 1i2 układu IF01 powinno wystepować napięcie stałe około 3V jeśli brak jest sygnału sterujacego to pdejrzenie pada na sterownik TDA8855H lub jego otoczenie sprawdzamy rezystory RF02, RF01, RF03 kondensatoryCF11, CF01, CF02 oraz ściezki połączenowe
  • #18 743797
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    dziękuję bardzo za odpowiedź - idę po koleji, chwilowo zabrnąłem na sprawdzaniu TL72 (to co było wcześniej napisane było sprawne - także TP71) - możliwe, że jest uszkodzony - nóżka bazy niemalże oddzielona i nie mogę dokładnie z obudowy odczytać symbolu - widzę tylko x i potem coś w rodzaju połowy jakiegoś innego znaku. Czy można prosić o podanie wartości.
    Dzięki i pozdrawiam
    Przemo
  • #19 744051
    280173
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Ocena: 24
    myśle że przy takiej naprawie posiadasz schemat jeśli jednak nie masz tutaj serwisówkę po polsku znajdziesz tam szczegółowy opis i diagnozowanie usterek w różnych blokach odbiornika w postraci "drzewek" i oczywiscie schematy ideowe
  • #20 744066
    robusta
    Poziom 15  
    Posty: 189
    Ocena: 1
    niestety nie mam serwisówki, jak mi to kumpel przyniósł to byłem pewien, że to będzie uszkodzenie tranzystora końca linii :)
    niestety...
    teraz to już podchodzę ambicjonalnie a poprostu zajmuję się elektroniką w innej dziedzinie - nie telewizorami (nie piszcie tylko proszę, żeby go odnieść do serwisu :) )
    Pozdrawiam
    Przemo
  • #21 1260280
    pietuch2
    Poziom 11  
    Posty: 7
    ludziska mam mialem identyczny problem , w takim przypadku nalezy podstawic pamiec 24c16(smd)i po klopocie POZDRAWIAM
  • #22 3179743
    arko
    Poziom 15  
    Posty: 212
    Pomógł: 10
    Ocena: 4
    Mam taki sam TV o jakim mowa wyzej.
    Strzelalo trafo wiec wymienilem na nowe ale ciagle nie jest dobrze.
    Telewizor wlacza sie ale nie ma ani glosu ani obrazu.
    Dioda sygnalizuje kod 26. Zrobilem testy roznych blokow jak wyzej ale ciagle nic tego stanu nie zmienia. Z TDA8855H nie wychodza sygnaly RGB.
    Czy faktycznie padl ten scalak?

    Pamietam ze kiedys tez mialem trudna sytuacje z tym scalakime w jakims Sony. Strzelalo w nim trafo i niestety bylo trzeba wymienic trafo i TDA.

    Prosze o opinie.
    Pozdrawiam.
  • #23 3192528
    arko
    Poziom 15  
    Posty: 212
    Pomógł: 10
    Ocena: 4
    Okazalo sie ze kondensator przywieral do masy zarzenie.
    Dzialo ogolnie swiecilo ale nie bylo obrazu.
    Co ciekawe kondensator podczas pomiarow zachowywal sie jak najbardziej prawidlo.

    Dziekuje za naprowadzenie na problem.
  • #24 3407104
    Marek Gogolewski
    Poziom 11  
    Posty: 10
    u mnie jest podobny problem, wygląda że błąd ten sam czerwona 2 razy/7 razy
  • #25 3409916
    Marek Gogolewski
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Jednak w tym odbiorniku/29DF25EG/ do chassi ICC17 jest wprowadzona zmiana w obwodzie trafa linii LL05 zamiast kondensatora CL24 zastosowano płytkę IPC 17300PL (4 kondensatory, tyrystor, dławik, diody) - po co?
    ... A PRZY OKAZJI okres użytkowania wynosi 5 lat, zgodnie z certyfikatem odbiornika /Life cyckl = 5y./ czyli - nadszedł jego koniec??!! :))

Podsumowanie tematu

✨ Telewizor Thomson 28DG22E (typ 413/ICC17) sygnalizuje awarię poprzez sekwencję błysków diody (żółta-czerwona i wielokrotne błyski czerwonej), co wskazuje na problem z układem odchylania pionowego, najczęściej związany z uszkodzeniem trafopowielacza. Objawy obejmują próby startu telewizora, pojawienie się krótkiej ramki obrazu oraz brak stabilnego uruchomienia. Wymiana układów TDA8351 i TDA8139 oraz sprawdzenie diod i tranzystorów nie przyniosły poprawy. Trafopowielacz jest najczęściej wskazywanym elementem do wymiany, choć jego wymiana nie zawsze rozwiązuje problem. Dodatkowo zaleca się sprawdzenie rezystora RP63 (0,125W, blisko trafa przetwornicy) oraz tranzystora TP71 (np. TL72), który może wymagać wymiany wraz z modyfikacją powiązanych elementów (RP71, RP73, JR53, CR21, DP39). W układzie ICC17 zabezpieczenia odchylania pionowego chronią przed zanikami impulsów powrotu, zwarciami cewek i przeciążeniami wzmacniacza mocy. W niektórych przypadkach problem może dotyczyć pamięci 24C16 (SMD). Wymiana trafopowielacza w serwisie kosztuje około 105 zł. W innych modelach z tym samym chassis (np. 29DF25EG) stosowane są modyfikacje obwodu trafa linii. Wskazane jest posiadanie serwisówki z opisem drzewek diagnostycznych i schematów ideowych dla dokładnej lokalizacji usterki.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA