logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ładowarka szeregu akumulatorów

tk33 04 Lis 2009 11:37 12132 22
REKLAMA
  • #1 7213939
    tk33
    Poziom 2  
    Witam szanownych kolegów.

    Czy ktoś miałby pomysł na ładowarkę 300V i prąd 10A stale ograniczony do tej wartości ?
    Chyba trudny temat...
  • REKLAMA
  • #2 7213969
    dymbol1992
    Poziom 18  
    Witam cz na pewno chciałeś napisać 300V? może chodziło ci o 300W? W temacie masz napisane "Ładowarka szeregu akumulatorów" wiec co to za akumulatory na 300V??
  • REKLAMA
  • #3 7214257
    tk33
    Poziom 2  
    Pytanie sformułowałem poprawnie , 22 akumulatory połączone szeregowo.
  • #4 7214301
    dymbol1992
    Poziom 18  
    Niema możliwości podłączenia parami akumulatorów do ładowania?
    300V przy prądzie 10A to trochę duże wyzwanie
  • #5 7214320
    mklos1
    Poziom 25  
    Ładowanie równolegle połączonych akumulatorów nie jest chyba zbyt dobrym pomysłem. Będzie ciężko. Widziałem prostowniki wielostanowiskowe, ale na max 10 akumulatorów i nie wiem czy można było łączyć je szeregowo.
  • #6 7214336
    dymbol1992
    Poziom 18  
    W sumie to przeanalizując to to takie ładowanie było by "niezdrowe" różne prądy i napięcia na poszczególnych aku. dochodzi do tego jeszcze fakt że nie będą równomiernie ładowane
  • #7 7214363
    niutat
    Poziom 36  
    dymbol1992 napisał:
    W sumie to przeanalizując to to takie ładowanie było by "niezdrowe" różne prądy i napięcia na poszczególnych aku. dochodzi do tego jeszcze fakt że nie będą równomiernie ładowane

    Żadne połączenie ogniw do ładowania nie jest idealne bo nie ma identycznych ogniw, w połączeniu szeregowym naładowane ogniwo zacznie intensywnie gazować co będzie powodować jego niszczenie, w połączeniu równoległym takie zjawisko nie wystąpi bo pozostałe ogniwa nie dopuszczą do wzrostu napięcia i przeładowania pojedyńczego ogniwa. A co do tematu, może wykorzystać transformator spawalniczy z regulacją prądu za pomocą bocznika (oczywiście wtórne trzeba by było przezwoić).
  • #8 7214372
    dymbol1992
    Poziom 18  
    W połączeniu szeregowym pierwszy z akumulatorów będzie musiał wytrzymać przepływ prądu całej reszty akumulatorów i tak każdy z nich po kolei więc przy takim ładowaniu zniszczymy tylko akumulatory.

    Przepraszam za pomyłkę miałem napisać szeregowym a napisałem równoległym
  • REKLAMA
  • #9 7214396
    mklos1
    Poziom 25  
    niutat napisał:
    Żadne połączenie ogniw do ładowania nie jest idealne bo nie ma identycznych ogniw, w połączeniu szeregowym naładowane ogniwo zacznie intensywnie gazować co będzie powodować jego niszczenie, w połączeniu równoległym takie zjawisko nie wystąpi bo pozostałe ogniwa nie dopuszczą do wzrostu napięcia i przeładowania pojedyńczego ogniwa.


    Mowa jest o 22 akumulatorach a nie ogniwach. Czy de facto połączenie szeregowo równoległe - jedna chwała. Najbezpieczniej byłoby ładować w układzie 1 prostownik 1 akumulator lub chociaż chociaż tylko po 2-3 szeregowo, chociażby ze względu na niebezpieczne napięcie na skrajnych zaciskach. Rozumiem, że rozpięcie tego układu jest trudne, bądź nie wchodzi w grę...
    Może coś takiego: Elprog PULSAR. Niestety ma bardzo niewygodne napięcie zasilania - 13.8V. Poza tym jest dość droga, ale ładowanie do 60V.
  • #10 7214405
    niutat
    Poziom 36  
    Równoległe połączenia akumulatorów są stosowane w niektórych pojazdach, nie bardzo wiem co masz na myśli z tym przepływem prądów kolego dymbol1992.
  • #11 7214413
    dymbol1992
    Poziom 18  
    Ogniwo = akumulator. Co do połączenia to nie jeden "chwał" bo akumulatory nie rozładowują sie równomiernie jak i nie będą sie ładować równomiernie. Oczywiście tak jak podałeś to najlepsze rozwiązanie ładować je każdy z osobna.

    Z przepływem prądu mam na myśli to że jeżeli akumulatory są podłączone tak:
    Ładowarka szeregu akumulatorów

    To przez pierwszy akumulator musi przejść prąd do naładowania 2 następnych, co w związku z tym jak na przykładzie z obrazka 2 krotne przekroczenie prądu który da rade zgromadzić akumulator.
  • #12 7214424
    mklos1
    Poziom 25  
    niutat napisał:
    Równoległe połączenia akumulatorów są stosowane w niektórych pojazdach, nie bardzo wiem co masz na myśli z tym przepływem prądów kolego dymbol1992.


    Nie masz kontroli nad prądem ładowania poszczególnych akumulatorów równoległym połączeniu. Masz tylko informację o tym jaki prąd dopływa do węzła i jakie jest napięcie na połączeniu. Równie dobrze może zdarzyć się sytuacja, że kilka aku będzie pracowało na jeden mocno rozładowany i prąd przepływający przez to jedno aku może przekroczyć rozsądną wartość.
  • REKLAMA
  • #13 7214456
    niutat
    Poziom 36  
    Dlatego pisałem że nie ma rozwiązań idealnych, ładowanie równoległe można stosować gdy akumulatory pracują cały czas w takim układzie i ich napięcie i poziom naładowania jest zbliżony.
    Ale dalej nie wiem o czym pisze kolega dymbol1992 :|
  • #14 7214556
    tk33
    Poziom 2  
    Panowie !

    Pisząc to pytanie miałem na myśli 22 jednakowe akumulatory tj. tej samej firmy , tej samej pojemności , akumulatory rozładowywują się równomiernie , takie trzeba przyjąć założenie.
  • #15 7214587
    mklos1
    Poziom 25  
    niutat napisał:
    Dlatego pisałem że nie ma rozwiązań idealnych, ładowanie równoległe można stosować gdy akumulatory pracują cały czas w takim układzie i ich napięcie i poziom naładowania jest zbliżony.
    Ale dalej nie wiem o czym pisze kolega dymbol1992 :|


    Prostownik z punktu widzenia swoich zacisków widzi akumulator jako jakąś "rezystancję", w tym przypadku szeregowo połączone akumulatory. Jeżeli któryś z akumulatorów ładuje się szybciej niż pozostałe, jego zwiększona "rezystancja" w tym szeregu powoduje tylko niewielką zmianę z punktu widzenia zacisków i prostownik wciąż kotłuje 8A, bo pozostałe są mniej naładowane. Te 8A przepływa także przez ten nasz akumulator, który jest naładowany bardziej niż pozostałe i normalnie prostownik zjechałby prądem do (powiedzmy umownie) 5A (gdyby ładował go pojedynczo).

    Aczkolwiek chyba połączenie szeregowe jest w sumie bardziej bezpieczne niż równoległe. No bo przecież aku złożone jest z cel, które połączone są szeregowo i drastycznie dużego problemu nie ma...
  • #16 7214590
    dymbol1992
    Poziom 18  
    Kolego niutat łączysz 3 akumulatory szeregowo, podłaczasz do nich prostownik pierwszy z akumulatorów przykładowo pobiera 2A drugi 2,1A a trzeci 1,9 to przez akumulator nr 1 musi przejść wymuszony prąd o wartości 4A + 2 pobierane do ładowania pierwszego, w takim razie akumulator nr 1 ucierpi na tym że musi wytrzymać te 4 ampery dodatkowe podczas ładowania. Tak ja rozumuje jeżeli jestem w błędzie to przepraszam.

    Chyba nie jasno wcześniej to napisałem, i popieram to co powiedziałeś że nie ma idealnego połączenia ale szeregowe pod względem ładowania najgorzej wypada
  • #17 7214599
    mklos1
    Poziom 25  
    tk33 napisał:
    Panowie !

    Pisząc to pytanie miałem na myśli 22 jednakowe akumulatory tj. tej samej firmy , tej samej pojemności , akumulatory rozładowywują się równomiernie , takie trzeba przyjąć założenie.


    Można spróbować :!: je ładować szeregowo z dokładnością do tego, że trzeba mieć na oku taką baterię podczas ładowania. No ale wyjściowy problem jest taki, że nie widziałem takiej ładowarki na oczy, która daje ponad 260V na wyjściu. Jedyne co mogę ci polecić, to popytanie po producentach prostowników, którzy robią zestawy wielostanowiskowe.
  • #18 7215029
    niutat
    Poziom 36  
    Jeśli chcesz zrobić taką ładowarkę sam to tak jak pisałem najprościej będzie wykorzystać jakąś spawarkę do tego celu zwłaszcza że jej moc to ponad 3kVA.
  • #19 7215515
    mklos1
    Poziom 25  
    tk33 napisał:
    Panowie !

    Pisząc to pytanie miałem na myśli 22 jednakowe akumulatory tj. tej samej firmy , tej samej pojemności , akumulatory rozładowywują się równomiernie , takie trzeba przyjąć założenie.


    Oczywiście odradzam używanie aku oddzielnie, a potem zestawianie ich w mega baterię celem szybkiego ładowania. Wtedy rzeczywiście, problem różnego rozładowania i różnego zużycia może się uwidocznić. Heh! Nawet uwidoczni się z pewnością.

    dymbol1992 napisał:
    Kolego niutat łączysz 3 akumulatory szeregowo, podłaczasz do nich prostownik pierwszy z akumulatorów przykładowo pobiera 2A drugi 2,1A a trzeci 1,9 to przez akumulator nr 1 musi przejść wymuszony prąd o wartości 4A + 2 pobierane do ładowania pierwszego, w takim razie akumulator nr 1 ucierpi na tym że musi wytrzymać te 4 ampery dodatkowe podczas ładowania. Tak ja rozumuje jeżeli jestem w błędzie to przepraszam.


    Nie bardzo rozumiem.
    W szeregowym połączeniu akumulatorów to prostownik wymusza prąd, który płynie przez wszystkie akumulatory. Prąd ma tą samą wartość dla wszystkich akumulator i jest ograniczany przez prostownik. Problem w tym, że cele w poszczególnych akumulatorach rozładowują i ładują się nierówno i jak najbardziej może znaleźć się jedna, dwie czy 5 cele, które będą ładować się szybciej i w końcu zostaną przeładowane, zanim naładuje się cały zestaw. Ale to jest normalne zjawisko, które będzie występować podczas ładowania pojedynczego aku jak i zestawu aku. Jest ono dużo mniej niebezpieczne, niż niekontrolowany prąd ładowania w połączeniu równoległym.

    Takich zestawów nie robi się z różnych akumulatorów, tylko z akumulatorów tego samego producenta, tej samej pojemności, nowych aby mieć jaką taką pewność równomiernego zużycia poszczególnych aku.

    Oczywiście do dobrej praktyki ładowania należy obserwowanie co jakiś czas, czy któraś z cel nie gazuje znacznie bardziej niż inne. W takim przypadku przerywa się ładowanie.
  • #20 9082518
    robin_pl
    Poziom 12  
    Skoro łączenie akumulatorów/zestawów równolegle jest złe - to dlaczego firma APC - i nie tylko - pozwala na podłączanie np. do 10 BatteryPack'ów do jednego UPS'a ?

    A dokładnie:
    SU2200RMXLI3U pozwala na podłączenie max. 10x SU48RMXLBP3U, gdzie każdy SU48RMXLBP3U zawiera 2 banki po 2x 4 akumulatory, czyli 10x 2x 2x - czyli 40x 48V + jeden bank w UPS'ie.
    I te wszystkie banki są połączone równolegle ...

    Podobnie jest z SURT3000XLI - z tym, że w nim jest 16 akumulatorów spiętych szeregowo - 16x 12v/5Ah=192V - i można podpiąć równolegle kilka dodatkowych zestawów po 16 akumulatorów spiętych szeregowo.

    Czyli wg. tego co ktoś napisał wcześniej - pierwszy akumulator w ciągu 16'tu będzie musiał wytrzymać naprawdę wysoki prąd?

    Przy okazji - może mi ktoś odpowie na pytanie - co jeżeli jeden z takich banków (4x12V albo 16x12V ) zacznie szwankować - powiedzmy jeden z czterech/szesnastu akumulatorów padnie - czy mogę wymienić tylko te 4'ry/16'cie na nowe i z powrotem podpiąć do całego zestawu czy w takim przypadku trzeba by wymienić wszystkie akumulatory używane przez UPS'a?
    Oczywiście nie mam aż tylu akumulatorów podpiętych jednocześnie ;) ale tak z 4-6 "małych" banków mógłbym zbudować ;)
  • #21 9091964
    ezbig
    Poziom 20  
    robin_pl napisał:
    Skoro łączenie akumulatorów/zestawów równolegle jest złe(...)


    Nie jest złe. Przy budowie pakietów, ogniwa są dobierane pod względem pojemności. Dopiero posortowane składa się w pakiety.
  • #22 9092458
    robin_pl
    Poziom 12  
    ezbig napisał:
    robin_pl napisał:
    Skoro łączenie akumulatorów/zestawów równolegle jest złe(...)

    Nie jest złe. Przy budowie pakietów, ogniwa są dobierane pod względem pojemności. Dopiero posortowane składa się w pakiety.

    Więc co, jeżeli jeden pakiet - z 10 - zdechnie przedwcześnie?
    Trzeba jednocześnie wymienić pozostałe 9 pakietów?
  • #23 9097644
    leszek.b
    Poziom 29  
    dymbol1992 napisał:
    Kolego niutat łączysz 3 akumulatory szeregowo, podłaczasz do nich prostownik pierwszy z akumulatorów przykładowo pobiera 2A drugi 2,1A a trzeci 1,9 to przez akumulator nr 1 musi przejść wymuszony prąd o wartości 4A + 2 pobierane do ładowania pierwszego, w takim razie akumulator nr 1 ucierpi na tym że musi wytrzymać te 4 ampery dodatkowe podczas ładowania. Tak ja rozumuje jeżeli jestem w błędzie to przepraszam.

    Co za bzdety i nieprawdę kolega pisze.Ładowarka szeregu akumulatorów .
    Dziękuje.
REKLAMA