Jak przywrócić pełne napięcie w piwnicy? Żarówki 110V czy transformator?

Po pierwsze, żarowki na 110V sie nie spalą. Będą lepiej świecić.
Przedmówcy zapomnieli jakie efekty daje dioda.

Rady przedmowców są chybione. Nie masz prawa grzebać w instalacji.
Nie odpowiadasz za stan instalacji i nie jesteś do tego upoważniony.
Bronek

logolo napisał:

Dzięki za odpowiedzi. Z tego co napisaliście pozostaje mi podłączenie dużej żarówki. Chociaż jednoznacznie to nie padło podejrzewam, że 110V się spalą ponieważ miernik pokazywał 230V. Najpierw będę musiał kupić 200W a z tym może być problem

Ja napisałem jednoznacznie, że się nie spalą. I będą wlasciwie świecić.
A kolega nawet nie wie co pokazuje miernik.
Rada z tym elektrolitem nie jest całkowicie poprawna. Żeby elektrolit jako tako zadziałał, to należy podłączyć dodatkową diodę przed żarowkami ( szeregowo,żeby było jasne).
W przeciwnym wypadku elektrolit by wspomagał całą instalację.
Bronek

rafixs napisał:

A ma ktoś pomysł na jakiś schemat, żeby żarówka 230V świeciła dobrze.

Ze schematu to kolega nie zrobi. To zbyt skomplikowane.
Prostownik z diodą, dobry filtr z elektrolitem i za tym zasilacz impulsowy.
Napewno nie żarówka 230V, tylko na niższe napięcie. Prostsze w realizacji.
Bronek

Na czym polega problem ?
Mamy do zasilania źródło napięcie stałego, i to jeszcze „cykające” do 10 msek ( co drugi okres). Czego nam brakuje - drugiego półokresu, który trzeba odtworzyć.
Jak to powinno działać ? W jednym półokresie żarówka świeci prosto z sieci, a w drugim , gdy napięcie w sieci jest „0” z elektrolitu. W czasie obecności napięcia elektrolit się ładuje i niczego nie zasila.
Jaka to ma przewagę nad samym elektrolitem ? Jeżeli elektrolit będzie pracował na żarówkę w obu półokresach, to przy obecności napięcia, elektrolit podbije napięcie na żarówce, żarówka będzie jaśniej świecić, a w drugim półokresie – bez napięcia- na elektrolicie niewiele zostanie do podtrzymania żarówki.

Proponowane rozwiązanie daje to, że elektrolit będzie „pełny w każdym drugim półokresie. Jeżeli żarówka będzie zasilana z sieci, to nie będzie miała zawyżonego napięcia. Żarówka 100W będzie miała pełne 100W.
Rezystancja żarówki W wynosi ok. 450Ω , co daje prąd średni 0,5A, maksymalny 0,8A.
To nie są żadne wygórowane wartości. Można to kluczować tranzystorami pracującymi w nasyceniu = minimalna moc tranzystora.
Kolega chce schemat, pewnie taki jak w kitach ! Do tego ktoś musi zaprojektować układ i zrobić prototyp. Do tego jeszcze płytkę drukowaną. Diabeł tkwi w szczegółach, potrzebne są zabezpieczenia, żeby przy zwarciu tranzystory się nie popaliły. Wiec nie da rady schematu wytrzasnąć z rękawa. Może spojrzę w wolnej chwili, jak ubrać w elementy taki „odtwarzacz drugiego półokresu”.

Czy koniecznie musi być żarówka ? Są teraz żarówki „LED” zarówno na 230, jaki na 12V. Zastosowanie takiego źródła światła ma ten plus, że moc= prąd zasilania jest znacznie mniejszy.
Co można zrobić małym nakładem pracy. Kupić u Czesia Szczeliny zasilacz impulsowy 230V,o napięciu wyjściowym 12V /2-5A. Taki zasilacz należy zasilić z sieci poprzez diodę z elektrolitem. Dlatego, że wewnętrzny elektrolit może nie wystarczyć na regenerację drugiego półokresu. Taki zasilacz pracuje inteligentnie, to znaczy, że pobierany prąd chwilowy dostosowuje do chwilowego napięcia w sieci. Dlatego średni pobór prądu na wejściu, niewiele przekracza prąd wejściowy, wynikający z mocy wydawanej. To praca inteligentna, pasująca akurat do regeneracji 2 półokresu.

Jakie koszty ? Zasilacz to u Czesia kilkanaście złotych, Czesio ściągnął furę takich rozmaitych zasilaczy, do wyboru, do koloru włosów partnerki.
Do tego dioda 1 zł ( 400V 5A) i elektrolit ( 100-470uF /350V) ok. 5zł , jakaś obudowa 5zł.
Bronek

Zrobiłem układ odtwarzania drugiej połówki sinusa.
4 tranzystory 2 diody , elektrolit ok 50uF/250V, zenerka 8 rezystorów.
Bedzie działał dobrze nawet przy żarówce 200W.
Dla żarówki 60W wystarczy elektrolit 20uF/350V. Może i dla 100W taki już wystarczy. Można z tego zasilać nawet żarowki LED.
Bronek

Układ nie odtwarza drugiej połówki sinusoidy, proszę nie prowadzać w błąd, żarówka zasilania jest ( w tym rozwiązaniu) napięciem stałym.
Teoretycznie, gdyż układ nie będzie działał, bo:
-pierwsza dioda stanowi zwarcie w tym połączeniu
-dioda idąca szeregowo z żarówką (przeznaczenie nieznane) połączona jest blokująco.

Dodano po 54 [sekundy]:

A, teraz błędy zostały poprawione, ale dalej jest źle

Jest jakieś konkretne zainteresowanie bo to nie jest SEP tylko elektroda.
Macie racje. na schemacie były błędy.
Wtawiłem schemat skorygowany. Tak się zdarza, często to co jest w głowie na papier przelewa się inaczej niż faktycznie się myśli.
Jestem konstruktorem starej daty i nie używam programu do analizy działania. Używam starego darmowego programu do rysowania schematów. W praktyce konstruktora i tak się robi układy próbne.
Ten układ wymyśliłem ze 2 dni temu, a liczyłem i przelewałem na papier dziś rano przez 10 minut.
Darlington jest zrobiony na tranzystorach NPN, bo jest większy asortyment do wyboru NPN wysokonapięciowych.
Tranzystory T3 i T4 służą do wykrywania zaniku napiecia w aktywnej polówce sinusa. Dioda Zenera C27 poprawia dokładność wykrywania. Jeżeli napięcie zanikanie, załącza się klucz= darlington zasilający żarówkę z elektrolitu. Zamiast darlingtona można zastosowac pojedynczy tranzystor o β=100
lub FET wysokonapięciowy.
W emiterze darlingtona jest układ ograniczający maksymalny prad darlimngtona do ok. 1,2A. Zmieniając wartość rezystora 0,5Ω można zmieniać ograniczenie prądu.
Żarówka 100W przy gorącym włóknie ma rezystancje ok. 500Ω. Stała czasowa rozładowywania się elektrolitu to ok. 25msek /47uF. Czyli napięcie na elektrolicie spadnie do 1/3 po ok. 25 msek.
To daje możliwość zastosowania elektrolitu nawet ok 20uF, lub żarówki nawet większej mocy.

Robiąc ten układ nie byłem pewny, czy spotka sie z zainteresowaniem, czy jest sens tym sobie głowę zawracać. Jeżeli tak, to zmontuję ten układ na pająku. I zrobimy korekcję jeżeli będzie potrzebna.
Przypuszczam, że układ nie jest sprzedawalny, to układ dla pasjonatów elektroniki.
Mam nawet handlową obudowę na to urządzenie, 40x60x84mm. Kilka zł.
Być może, że na tranzystorze mocy należy zamontować minimalny radiator.
Co jeszcze jest potrzebne, to oczywiście bezpiecznik szybki.
Bronek

Jaki jest cel rezystora 1om? Z pewnością nie ograniczenie prądu ładowania c 47uf bo wartość 1 om jest pomijalna. Więc jaki?

czesiu napisał:

Moim zdaniem najprościej wykorzystać zasilacz komputerowy, jak już zresztą mówiłem wcześniej, jedyna modyfikacja w nim to odciąć niepotrzebną cześć i dolutować przewody do żarówki.

Można i nie można. To co piszesz poprawia świecenie ale migania nie eliminuje.
Miganie pozostaje, trochę mniejsze ale jest.
Zrobiłemn ten układ i wypróbowałem.
Układ eliminuje miganie do zera. Podnosi trochę jasność świecenia.
Na żarówce 100W także na żarówce 60W.
Załączam układ po próbach i korekcji. Ograniczenie prądu jednak należało wyrzucić, ponieważ żarówki pobierają w "piku" duże prądy i ograniczenie psuło efekty.
Elektronicy bywają koneserami i idą na całość. I często dla satsfakcji wolą perfekcyjne rozwiązanie od minimalnie gorszego. Dla własnej satysfakcji.
Widać to po postach, bo to w sumie tylko światło w piwnicy, a elektronikom przeszkadza.
Bronek

Przepraszam za wścipskie pytanie, ale Ty zailiłes układ z 230V DC, czy zasiliłeś prądem stałym tętniącym uzyskanym z ucięcia jednej połówki sinusoidy?
Jak mniemam układ ma działać tak, że w momecie istnienia półfali świeci się żarówka i jest ładowany zespół kondensatorów, w momencie zaniku półfali kondensatory oddają swoją energię. Zauważ, że wtedy układ oddaje też częśc swojej energii do sieci, dlatego przetnij linię łączącą żarówkę z plusem elektrolitów i wstaw tam diodę.

Motronic napisał:

Przepraszam za wścipskie pytanie, ale Ty zailiłes układ z 230V DC, czy zasiliłeś prądem stałym tętniącym uzyskanym z ucięcia jednej połówki sinusoidy?
Jak mniemam układ ma działać tak, że w momecie istnienia półfali świeci się żarówka i jest ładowany zespół kondensatorów, w momencie zaniku półfali kondensatory oddają swoją energię. Zauważ, że wtedy układ oddaje też częśc swojej energii do sieci, dlatego przetnij linię łączącą żarówkę z plusem elektrolitów i wstaw tam diodę.

Takie jest napięcie w piwnicy. Sinus po przepuszczeniu przez diodę.
Po ucięciu połówki sinusoidy. Są dwie diody od strony sieci. Elektrolit nie odda prądu do sieci.
Dobrze, że jest dialog. zawsze nie jest pewne,ze wykorzystało się wszystkie możliwości.
Ten układ ma jeszcze jeden plus.Że można z nie go zasilić zasilacz impulsowy
na 230V AC.
Ktoś krytykował nazwę - żarówka pracuje na dowolnym napięciu. Dla żarówki układ można tak nazwać - odtwarzanie połówki sinusa. W nazwie nie ma, że odtwarza się AC. Proponuje koledze wymyślić inna nazwę.
Bronek

Dodano po 23 [minuty]:

czesiu napisał:

Bronek może Twój układ jest najlepszy na świecie, ale u mnie migania nie da się dostrzec. Świeci tak samo jak przy zasilaniu jej z 230V AC.

Mnie nie zależy na najlepszym układzie.
Sprawdzałem twoją wersję i wersję z dodaną elektroniką.
Zauważyłem różnicę. tak jak napisałem, to nie znaczy, że ta różnica nie jest do zakceptowania.
Napisałem, że jest to światło w piwnicy.
W piwnicy dziewczyn się precyzyjnie nie ogląda. Ani nie spędza dużo czasu. Więc czy w ogóle ten problem istnieje ? Jak widzisz dla niektórych istnieje. I ja tego wcale nie krytykuję.
Właśnie poszukiwanie rozwiązań odróżnia elektryków od elektroników.
Jak ktoś myśli, szuka i analizuje ,to się rozwija.
Bronek