logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Diora WS 442 – zwarcie końcówki mocy, spalone elementy R530 i K61 po pomiarach

sarnask8 10 Lis 2004 21:03 16009 53
Najlepsze odpowiedzi

Czy po zwarciu wyjścia wzmacniacza amperomierzem wystarczy wymienić spalone rezystory R530/K61 w Diorze WS 442, czy trzeba też sprawdzić końcówkę mocy?

Nie, sama wymiana tych elementów zwykle nie wystarczy — po zwarciu wyjścia amperomierzem najpierw sprawdź omomierzem rezystory drutowe, ale bardzo prawdopodobne jest uszkodzenie tranzystorów końcowych i sterujących na radiatorze [#976159][#976197] Te „cewki” to najpewniej rezystory drutowe, a K61 może być błędnie odczytanym punktem pomiarowym K81 obok rezystora [#976159][#976197] W praktyce trzeba wymienić spalone rezystory i sprawdzić lub wymienić tranzystory końcówki mocy oraz współpracujące z nimi BD na radiatorze [#976217][#976197] Dymienie pojawia się wtedy, gdy tranzystory robią zwarcie i na końcówce mocy odkłada się całe napięcie zasilania [#976159]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 976114
    sarnask8
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 16
    Ocena: 2
    Nie wiem co sie dzieje ale po zabawie amperomierzem w wyjsciu glosnikowym zaczęło buczeć i upaliły się cewki(chyba) r530 i k61 czy wystarczy je wymienic? prosze o porady. Nie krytykujcie mnie zbytnio bo jestem niedoświadczony i nie jestem pewien czy to są cewki. Wiem tylko ,że druciki sie powyginaly i zrobily czarne. No i strasznie kopcą.
  • #2 976159
    Wojtek.zse
    Poziom 31  
    Posty: 1443
    Pomógł: 165
    Ocena: 52
    Te "cewki" to zapewne rezystory drutowe. Sprawdz omomierzem czy nie są spalone. Przypuszczam ze amperomierz zrobil zwarcie i uszkodziły się tranzystory koncowe. Nie moge znaleźć schematu tej diory, ale ja proponuje Tobie sprawdzic tranzystory koncowe jak również sterujące nimi. Najprawdopodobniej będą uszkodzone. Przypuszczam, ze dymią dlatego, ze tranzystory robią zwarcie i na nich jest całe napięcie zasilania koncówki mocy.
  • #3 976197
    dlugi666
    Poziom 21  
    Posty: 327
    Pomógł: 32
    Ocena: 23
    Amperomierzem zwarłeś wyjście wzmacniacza /ciekawe czy miernik przeżył?/. Chyba żle odczytałeś nr rezystora prawdopodobnie jest to R542. K61 to chyba jest punkt pomiarowy K81 obok tego rezystora. Sprawdź tranzystory końcówki mocy /prawdopodobnie uszkodził się T516/ to te na radiatorze.
    życzę powodzenia a jakby co to pisz
  • #4 976201
    sarnask8
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 16
    Ocena: 2
    Cewki sprawdzałem oporność jest. na tranzystorach tez jest.
  • #5 976217
    elektronikk
    Poziom 20  
    Posty: 379
    Pomógł: 44
    Ocena: 20
    wymień tranzystory na radiatorze i wsołpracujace z mini o oile pamiętam jakieś BD... wymień popalone cewki na nowe i poweino być ok
    Pozdrawiam!
  • #6 980060
    djbolek
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 2
    Witam. Doslownie tak jak pisza koledzy to ci sie napewno przytrafilo. ale tez diora wymyslila wzmachola. bez zadnego zabezpieczenia na wzmacniacz koncowy. Toc powinne byc jakies bezpieczniki :wink: jak sie spala zawsze koncowki to zawsze dymi. Pozdro
  • #7 982297
    dlugi666
    Poziom 21  
    Posty: 327
    Pomógł: 32
    Ocena: 23
    djbolek napisał:
    ale tez diora wymyslila wzmachola. bez zadnego zabezpieczenia na wzmacniacz koncowy.


    To nie dokońca prawda WSy4xx miały zaprojektowane zabezpieczenie na przekaźniku /nawet jest na nie miejsce na płytce/, ale nie było montowane.
    Poprzedniki WS442 /WS418, WS432/ miały montowane bezpieczniki. A WS 442 ma zamontowany układ zabezpieczający na tranzystorach /taka mała płytka na radiatorze.
  • #8 983845
    andy_o
    Poziom 21  
    Posty: 410
    Pomógł: 22
    Ocena: 27
    Ta płytka przy radiatorze to raczej zabezpieczenie przed przesterowaniem-od strony wejścia. Bezpieczniki, owszem są, ale przy zwarciu wyjść (amperomierz !) raczej nie zdążą zadziałać. Końcówka do wymiany!
  • #9 1653317
    lukaszurbaniak
    Poziom 12  
    Posty: 73
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Mnie także wydaje sie ze te płytki na radiatorze to zabezpieczenie przeciwzwarciowe. Przynajmniej u mnie w wsce przy zwarciu nic sie nie pali.
    Dołanczam schemat ws442
    Załączniki:
    • ws-442.zip (314.43 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 1653357
    Gienek
    Poziom 37  
    Posty: 2776
    Pomógł: 393
    Ocena: 352
    Kolego dlugi666, z tym zabezpieczeniem na przekaźniku to tak nie do końca prawda. Ten przekaźnik przewidziany był (w jednej z wersji "exportowych") do opóźnionego podłączenia kolumn głośnikowych.
    Zabezpieczenie było też, ale przed pojawieniem się stałej składowej na wyjściu wzmacniacza, co zabezpieczało tylko kolumny przed spaleniem.
    To tyle gwoli uzupełnienia Twojej informacji.
  • #11 1654152
    dlugi666
    Poziom 21  
    Posty: 327
    Pomógł: 32
    Ocena: 23
    kolego Gienek masz rację ale uscislijmy:
    1) układ z przekaźnikiem spełniał obie napisane przez cienie role:
    - opóźnionego podłączenia kolumn głośnikowych
    - przed pojawieniem się stałego napięcia na wyjściu wzmacniacza, co zabezpieczało tylko kolumny przed spaleniem.

    dla zainteresowanych polecam wątki
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic168557-0.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic272031.html

    2) było też zabezpiecenie przeciwzwarciowe:
    - w WS-442 na tranzystorach (te małe płytki na radiotorze)
    - w WS-418, 432 bezpieczniki :wink:
  • #12 1654923
    andy_o
    Poziom 21  
    Posty: 410
    Pomógł: 22
    Ocena: 27
    Skoro temat został odświeżony (listopad 2004) to nie zakładając nowego, mam pytanie. Czy ktoś praktycznie sprawdził skuteczność tego tranzystorowego zabezpieczenia przeciwzwarciowego pod kątem trwałego zwarcia wyjść. Bezpieczniki i przekaźnik pomijam, bo one raczej zabezpieczają kolumnę a nie końcówkę. Dodam od siebie, że nie polecam nikomu tego typu testów- szkoda końcówki.

    andy_o
  • #13 1655426
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Sprawdzilem moja ...yy...17to letnia juz prawie WS442 w tego Sylwestra - dzialala na zwarciu (lewy kanal) kilka godzin, nie stalo sie absolutnie nic.
  • #14 1918309
    m4rcin_
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ja miałem podobny problem.. ale przez amperomierz tylko jak grał wzmacniacz nagle coś sie zapalilo i jak otworzyłem WS 442 to spalił sieR528 ale na szczęście nic nie stało się Tranzystorom

    Dodano po 15 [minuty]:

    rowniez mi buczalo ale juz jest dobrze nei wiem czy to przez ten oppornik R528 ale jak go przelutowalem to jest juz dobrze
  • #15 2050997
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 2051956
    sarnask8
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 16
    Ocena: 2
    jak pali sie bezpiecznik to musi być jakieś zwarcie...ten bezpiecznik to ten po stronie wtórnej czy pierwotnej??
  • #17 2053609
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 2054090
    sarnask8
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 16
    Ocena: 2
    zaloz bezpiecznik albo kawalek druta i sprawdz omomierzem czy jest zwarcie (oczywiscie nie wlanczaj z drutem)
  • #19 2064915
    Wojtek.zse
    Poziom 31  
    Posty: 1443
    Pomógł: 165
    Ocena: 52
    Witam.
    Wylutuj tranzystory końcowe wraz ze sterującymi i nie będzie wywalać bezpiecznika.
  • #20 2066436
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 2066798
    bart89
    Poziom 1  
    Posty: 1
    ja ustawic ten prąd spoczynkowy

    Dodano po 1 [minuty]:

    mam pytanie zdiołem wszystkie końcówki mocy i te bd 139 i 140 i niewiem jak mam je załozyc bo zapomniałem jak były przylutowane prosze o szybką odpowiedz
  • #22 2066857
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #23 2067721
    Horrific
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 2
    Witam!
    Wzmacniacz ten sprawowal mi sie dlugi czas bardzo dobrze ale od pewnego czasu zaczal mi sie rozlaczac lewy kanal po docisnieciu obudowy wzmacniacza badz jakiegos potencjometra zalaczal sie, po tupnieciu noga znow sie rozlaczal, obecnie wogole nie dziala co to moze byc?
  • #24 2068568
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 2068945
    MarcinG
    Poziom 30  
    Posty: 1065
    Pomógł: 145
    Ocena: 58
    Witam
    Kilka pomocnych pytań.
    Prawy kanał gra dobrze?
    Na wszystkich wejściach jest tak samo?
    Przewód do korektora jest dobry?
    Co słychać w słuchawkach?
  • #26 2086660
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 2172999
    wsmpw
    Poziom 18  
    Posty: 346
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    ja mam mianowicie z tym sprzętem taki problem że wymieniłem końcwóke ale zrobiłem wielki chba bład bo wlutowałem tranzystory BD139 BD140 i zostawiłem spaloną reszte :(potem wlutowałem nowe bd911 i bd912 i nic nie działało działało słabo jeden kanał potem sie zajarzyły rezystory drutowe wyłaczyłem tzn sam sie wyłączył bo sie spali bezpiecznik od trafa i potem sie spalił rezystor R538 czy jak wymienie cały komplet teraz bd 91. i te bd 139 i 140? to będzie dobrze bo nie chce znów tyle kasy wydawać na te tranzystory i zreszta to nie jest moje tylko kumla i nie bedzie zadowolony jak będe musiał znów brać od niego pieniadze... a ten trzeci tranzystor na radiatorze ten 339 to jego sie nie wymienia? i jak sie ustawia ten prad spoczynkowy a czy ten wzmaczniacz nie będzie chodził bez korektora czy tak cicho będze chodzić???
  • #28 2173253
    sarnask8
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 16
    Ocena: 2
    Musisz wymienic cale koncowki bo na uszkodzonych tranzystorach jest caly czas zwarcie i pali sie co wymienisz. Co do korektora to wzmacniacz bedzie chodzil ale musisz zalozyc zwory na wejsciu i wyjsciu do korektora wystarczy polaczyc ze soba wewnetrzne piny.
  • #29 2173397
    wsmpw
    Poziom 18  
    Posty: 346
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    dobra teraz co do końcówki mocy nie wiem co wząść tylko chodzi o pln. BD243C Tranzystor NPN 115V 6A 65W TO220 w parze z BD244C czy BD911 Tranzystor NPN 100V 15A 90W.TO220
    w parze z 912 tylko ze te pierwsze są po 99 gr a te 911 po 1.90 czy te pierwsze będą chulały ?? i czy można je też zastosowac w pw-7010??
  • #30 2175642
    MarcinG
    Poziom 30  
    Posty: 1065
    Pomógł: 145
    Ocena: 58
    Czemu chcesz zamontować słabsze tranzystory? To nie miejsce do szukania oszczędności.
    Wymień najpierw sterujące, sprawdź czy na wyjściu jest 0V i jeśli będzie możesz wlutować tranzystory końcowe.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Diora WS 442 po zwarciu na wyjściu głośnikowym spowodowanym pomiarem amperomierzem uległ uszkodzeniu końcówek mocy oraz elementów R530 i K61, które są rezystorami drutowymi, a nie cewkami. Zwarcie najprawdopodobniej uszkodziło tranzystory końcowe (np. BD911, BD912, BD139, BD140) oraz sterujące, co powoduje dymienie i kopcenie. Zaleca się wymianę całych końcówek mocy wraz z tranzystorami sterującymi oraz rezystorów emiterowych. Wzmacniacz posiada zabezpieczenia przeciwzwarciowe na tranzystorach (małe płytki na radiatorze), jednak nie chronią one przed zwarciem wyjścia spowodowanym np. amperomierzem. Ustawienie prądu spoczynkowego jest kluczowe i wykonuje się je mierząc napięcie na rezystorach emiterowych (około 20-30 mV) przy wyłączonym sygnale i minimalnej głośności, regulując potencjometrami montażowymi. Wymiana tranzystorów powinna uwzględniać oryginalne lub odpowiednie zamienniki, a oszczędzanie na tranzystorach może prowadzić do kolejnych uszkodzeń. Rezystory drutowe na wyjściu są niezbędne do stabilizacji prądu spoczynkowego i zabezpieczenia prądowego, ich usunięcie nie jest zalecane. Wzmacniacz może działać bez korektora, ale wymaga wtedy zworek na wejściu i wyjściu korektora. Problemy z wywalaniem bezpiecznika sieciowego często wynikają z uszkodzonych tranzystorów końcowych lub zwarć w układzie. Wymiana i prawidłowe podłączenie tranzystorów (BD139, BD140, BD911, BD912) oraz ustawienie prądu spoczynkowego są podstawą naprawy. Dodatkowo, dyskusja porusza kwestie napięć zasilania, działania zabezpieczeń, oraz wpływu kondensatorów i mostków prostowniczych na napięcia w układzie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA