Re: Pralka - Whirlpool AWO/D 4113/P - Programator wersja2

Witam
nawiązując do tematu
Pralka - Whirlpool AWO/D 4113/P - Programator
U mnie w pralce spalił się elektrozawór, przez co uległ uszkodzeniu triak sterujący elektrozaworem. No i coś siadło w samym programatorze ponieważ po podłączeniu pralki do prądu jest ciągle podawane napięcie na elektrozawór.
Usterkę usunąłem w ten sposób że nowym triakiem steruję recznie (przyciskiem)
Jest troszkę kłopotliwsze niż pełen automat, ale 4xx zł w kieszeni zostało.

Moje pytanie brzmi.
Jak można zabezpieczyć programator by uszkodzony triak nie spalił go?
Co można włączyć pomiędzy bramkę triaka a ścieżkę z "serca" programatora?
Taki element który w momencie spalenia triaka nie puści 220V na "serce" programatora.
Takie "coś" w miejscu zaznaczonym na rysunku

Możesz założyć optotriaka, ale jak nie upali nogi w procu to poleci po zasilaniu i efekt będzie ten sam. Jak nie kijem go to pałą. Pełnej izolacji i tak nie osiągniesz bo musiałbyś przerobić cały moduł.

mact2 napisał:

Moje pytanie brzmi.
Jak można zabezpieczyć programator by uszkodzony triak nie spalił go?
Co można włączyć pomiędzy bramkę triaka a ścieżkę z "serca" programatora?
Taki element który w momencie spalenia triaka nie puści 220V na "serce" programatora.

Czyżbyś chciał poprawiać fabrykę ? To pozamieniaj triaki wykonawcze przekaźnikami i odseparowując galwanicznie moduł od napięcia sieciowego będziesz miał problem z głowy. . Oczywiście takie przeróbki możesz robić tylko na własny użytek i własną odpowiedzialność , pralki dla użytkowników są projektowane i testowane dziesiątkami prób i badań na bezpieczeństwo użytkowania i nic tam nie należy zmieniać !

machefi napisał:

pozamieniaj triaki wykonawcze przekaźnikami

Można i tak, ale w każdym wypadku trzeba jeszcze zrobić separację na zasilaczu. Ogólnie będzie to wyglądać jak choinka bożonarodzeniowa, a że oczywiście masz rację

machefi napisał:

pralki dla użytkowników są projektowane i testowane dziesiątkami prób i badań na bezpieczeństwo użytkowania

to nie polecam.
mact2 Wystarczy że nie zachowasz odstępów izolacyjnych (a wiesz jakie są?) i skropli się woda. Albo dasz element który będzie się przegrzewał (to też się bada). Tudzież ominiesz jakiś układ zabezpieczający. I pożar, zwarcie lub porażenie prądem gotowe. A wiele innych jeszcze badań się robi - naprawdę to idzie w dziesiątki.

Mnie zawsze uczono, że jeśli można odseparować obwód wyższego napięcia, (230v) od obwodu sterownia (pewnie 12V), to trzeba tak robić.
Przekaźniki są najlepszym rozwiązaniem, ale w tym przypadku za dużo roboty bo i sterowanie na tranzystorze musiał bym im zrobić + nowe zasilanie czyli cała nowa płytka.

Myślałem że jest "coś" małego takiego w rodzaju bezpiecznika topikowego w instalacji. Jak płynie za duży prąd (lub w tym wypadku w złym kierunku nawet) przerywa obwód (może ulegać zniszczeniu lub nie).

Co do fabryki.
Fabryka robi tak by najwiecej zarobić tzn.
- projektuje pralkę by wymieniać całe moduły
- nie tracić na szkolenia serwisu tylko wymieniać moduły.
Powoduję to że nie stosuje się niektórych zabezpieczeń bo i tak wymienni się cała płytkę i pójdzie ona do resmietnika.
I mój przypadek (zwarcie na elektrozaworze) jest tego najlepszym przykładem.

Dziękuje za troskę o moje bezpieczeństwo i jak już będę robił , to "z głową". Na razie tylko pytam i szukam rozwiązania (koncepcji).
Dużo rzeczy można w policzyć = przewidzieć i dobrać odpowiednie elementy.

mact2 napisał:

nie stosuje się niektórych zabezpieczeń

Prawda, ale stosuje się takie żeby urządzenie było przynajmniej bezpieczne dla użytkownika. Wbrew pozorom nie jest to proste.

Można wszystko policzyć, dobrać i przewidzieć, i naprawdę w większości firm zajmują się tym niezłe mózgi co zęby zjadły na takich rzeczach - a potem wyrób idzie do laboratorium na badania, i dupa - coś się pali, przegrzewa, robi zwarcie albo zalewa się wodą.

Ja sam zrobiłem sobie sterownik do pralki, ale akurat część wysokonapięciową (zasilacz i przekaźniki) wziąłem z gotowego urządzenia przeznaczonego do pracy w trudnych warunkach. Nie będę sprawdzał na sobie czy płytka wytrzyma wilgoć i napięcia.

mact2 napisał:

Mnie zawsze uczono, że jeśli można odseparować obwód wyższego napięcia, (230v) od obwodu sterownia (pewnie 12V), to trzeba tak robić.

Wszystko prawda, ale zdecydowanie za drogo w naszych czasach.

mact2 napisał:

czyli cała nowa płytka

Tak naprawdę musiałbyś do tego co jest dołożyć osobną płytkę separującą zasilanie i sterowanie.

Witam
Dziękuje za odpowiedzi.
Znalazłem małe i niedrogie zabezpieczenia bezpieczniki miniaturowe do zastosowań telekomunikacyjnych i są już od 50 mA. Do wysterowania triaka wystarczy a w momencie przebicia na nim powinien zadziałać i nie dopuścić zbyt dużego prądu na procesor programatora.

Temat do zamknięcia