logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tonsil GDN 20/40 8Ohm, Jaki kondensator i cewkę użyć?

pd85 03 Paź 2011 12:32 2644 24
REKLAMA
  • #1 9988345
    pd85
    Poziom 10  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Witam. Mam stare kolumny dwudrożne w których były głośniki Tonsil 20/30 4Ohm oraz wysokotonowce 9/40 4Ohm.Kupiłem nowe głośniki Tonsil 20/40 8Ohm oraz wysokotonowce tonsila 80W 8Ohm. W kolumnach zachowały się zwrotnice ze starego zestawu. Moje pytanie brzmi czy warto wymienić zwrotnice, tj czy polepszy się dźwięk? Drugie pytanie: Czy jeśli zdecyduje się na amatorskie rozwiązanie, wpięcia kondensatora i cewki to jakiej wartości elementy zastosować? Jestem trochę zielony w tym temacie i proszę o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 9988896
    miku210
    Poziom 26  
    Posty: 1114
    Pomógł: 56
    Ocena: 50
    Nie warto zmieniać zwrotnicy. Znam przynajmniej dwa zestawy głośnikowe z GDN 20/30 i GDWK 9/40 lub 9/80 na pokładzie. Pokaż nam zdjęcia, lub model tych kolumn.
    W najtańszym przypadku możesz puścić GDN pełnym pasmem.
    Na twoim miejscu podłączyłbym nowe głośniki do starej zwrotnicy. Najlepiej dla portfela i głośników.
  • #3 9989283
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    Podejrzewam, że masz zestaw ZG30C114. Zastosuj tą z ZG30C115 i będzie ok.
  • #4 9990789
    pd85
    Poziom 10  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Dodaję zdjęcie kolumn. Nie wiem jaki to model. Jeśli lepiej będą grały po wymianie zwrotnicy lub usunięciu starej to warto to zrobić.Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #5 9990815
    dcr
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 11
    Ocena: 20
    Przedstawione na zdjęciu kolumny to "Unitra Tonsil ZgC-40-8-581"
    Fabrycznie nie posiadały zwrotnicy, jedynie kondensator 4,7 µF zabezpieczający głośnik wysoko-tonowy....
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • REKLAMA
  • #6 9990883
    pd85
    Poziom 10  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Hm, w odpowiedzi na ostatnią wiadomość chciałbym przypomnieć że wcześniej były w tych pudłach zamontowane głośniki mniejszej mocy i niższej impedancji niż te znalezione na ww. stronie internetowej. Jest też w kolumnie zwrotnica wykonana na płytce drukowanej, zawierająca np oryginalne cewki tonsil. Co do zwrotnicy to nie jestem pewien czy była tam zamontowana od nowości. Czy mam rozumieć że lepiej będzie wywalić tamte zwrotnice i wstawić jedynie kondensator 4,7uF?
  • #7 9990949
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    dcr napisał:
    Unitra Tonsil ZgC-40-8-581"
    Niestety nie ma Kolega racji. Wygląda to na model ZGC 25-8-57. Trudno to stwierdzić. Były modele ze zwrotnicą, bez niej. Z ramką wokół GDNa i bez. Powstało dużo wariacji i ciężko dojść teraz, który to model na 100%.
    Jeszcze raz mówię. GDN 20/40 ma parametry zbliżone do GDN 20/30. Zastosuj zwrotnicę z Zg30c115, lub tylko kondensator na GDWK.
  • #8 9990975
    dcr
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 11
    Ocena: 20
    Faktycznie , podobieństwo ... zwracam honor :D
    W opinii niektórych głośniki GDN 20/30 grały niższym basem. Ja tylko mogę doradzić, aby sprawdzić szczelność obudowy. Miałem 2 pary tych kolumn w wersji 40w i między frontem a obudową wiało strasznie. Prawie pół kilograma Wikolu i sklejenie obudów " od nowa " załatwiło problem ...
    Grały hm. uroczo. ;)
  • #9 9991018
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    dcr napisał:
    W opinii niektórych głośniki GDN 20/30 grały niższym basem.
    Bardziej miękkim i przyjemniejszym. Zejście mają porównywalne. Chociaż faktycznie GDN 20/30, z aluminiowym karkasem cewki, to według niektórych, jeden z najlepszych głośników jakie wyprodukował Tonsil.

    Do Autora. Pokaż nam zdjęcia zwrotnic i jeśli jesteś w stanie, rozrysuj ich schemat.
    Jestem ciekaw czy jest to oryginalna zwrotnica, czy ktoś ją wstawił.
  • REKLAMA
  • #10 9991332
    pd85
    Poziom 10  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Oto zwrotnice które posiadam. Jeśli mam je wywalić i wsadzić kondensator jak jeden z kolegów radzi to jakiej wartości kondensator użyć? Czy wstawić też cewkę? Jeśli tak to jaką? Na tą chwilę nie mam kasy na wymianę kompletnych zwrotnic...
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #11 9991509
    mskojon
    Poziom 31  
    Posty: 2079
    Pomógł: 75
    Ocena: 47
    Znajdź charakterystyki przenoszenia oraz impedancji głośników które miałeś oraz tych które kupiłeś i podlinkuj, jeśli nie różnią się diametralnie to zwrotnica może zostać.
  • #12 9993073
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    mskojon napisał:
    jeśli nie różnią się diametralnie to zwrotnica może zostać.
    Były 4 om, a są 8 om, więc nie mogą zostać.
    Masz naklejkę na kolumnie z modelem ?
    Te zwrotnice, nie są zwrotnicami od ZgC 25-8-57, bo tam nie ma zwrotnic. Nie są też od Zg30c114. Tam były dwa kondensatory i przełącznik. To mi przypomina zwrotnicę od Zg25c.
    Tak czy inaczej, zwrotnica musi być przerobiona. Wstawiłeś głośniki 8 omowe. Spróbuj zastosować zwrotnicę od Zg30c115. Dokonać pomiarów:Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany i ewentualnych przeróbek. Innej opcji nie widzę.
  • #13 9993312
    miku210
    Poziom 26  
    Posty: 1114
    Pomógł: 56
    Ocena: 50
    Momencik, a może posłużysz się wartościami z ZgC50-8-44?
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #14 9993570
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    Ludzie co z Wami ? Jeden proponuje zwrotnicę od głośników 4 om dla głośników 8 om, drugi zwrotnicę trójdrożną.
    Proponuję kubek kawy na otrzeźwienie umysłu. ;)
    Jeszcze raz to samo:
    telecaster1951 napisał:
    Spróbuj zastosować zwrotnicę od Zg30c115. Dokonać pomiarów:Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany i ewentualnych przeróbek. Innej opcji nie widzę.
  • #15 9993603
    miku210
    Poziom 26  
    Posty: 1114
    Pomógł: 56
    Ocena: 50
    Nie zrozumiałeś mnie.
    Chodziło mi tutaj o zastosowanie elementów w części niskotonowej z tej zwrotnicy. Zgodnie z tytułem, mamy cewkę i kondensator.

    telecaster1951 napisał:
    Proponuję kubek kawy na otrzeźwienie umysłu. :wink:

    Wolę herbatę. ;)
  • #16 9993697
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    miku210 napisał:
    Chodziło mi tutaj o zastosowanie elementów w części niskotonowej z tej zwrotnicy. Zgodnie z tytułem, mamy cewkę i kondensator.
    Nadal nie widzę sensu w odcięciu GDNa na 1kHz.
  • #17 9993755
    miku210
    Poziom 26  
    Posty: 1114
    Pomógł: 56
    Ocena: 50
    Według mnie kolumny z posty #4 to ZgC40-8-581. W nich był tylko kondensator na GDWK, a GDN grał całym pasmem. Kiedyś miałem zaprojektowaną i pomierzoną zwrotnicę do nich lepszą zwrotnicę, ale podejrzewam że karteczka powędrowała do innego właściciela wraz z kolumnami.
    Autor postu nie powiedział na jaką częstotliwość odcięcia miał być ten filtr, więc pomyślałem o zwrotnicy z ZgC50-8-44.
  • #18 9993791
    dcr
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 11
    Ocena: 20
    Link do pasującej do Twoich kolumn zwrotnicy zawarty w instrukcji serwisowej Zg30c115Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • REKLAMA
  • #19 9993898
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    miku210 napisał:
    Według mnie kolumny z posty #4 to ZgC40-8-581
    Autor mówi, e w oryginale był tam GDN 20/30, więc nie mogła być to kolumna ZgC 40-8-581, gdyż tam był GDN 20/40.
    miku210 napisał:
    Autor postu nie powiedział na jaką częstotliwość odcięcia miał być ten filtr,
    Autor pisze że jest zielony w elektroakustyce. Polecanie mu cięcia GDNa na 1kHz i to zwrotnicą 12 db/okt, jest dość niemądre. Jak w takim razie ciąć GDWK ? On musi być cięty na co najmniej 4,5kHz.

    dcr napisał:
    Link do pasującej do Twoich kolumn zwrotnicy zawarty w instrukcji serwisowej Zg30c115Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany już to kilkakrotnie. Poza tym w serwisówce jest błąd. Prawidłowa zwrotnica do Zg30c115, jest zawarta w erracie, której w tym dokumencie, nie ma.
  • #20 9993939
    JamJestElektronik
    Poziom 18  
    Posty: 348
    Pomógł: 16
    Ocena: 24
    Posiadam identycznie kolumny jak kolega, i są to ZgC-40-80-581 i nie posiadają zwrotnicy a jedynie kondensator w torze wysokotonowca, ktoś w kolumnach kolegi coś pokombinował.
  • #21 9993982
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    JamJestElektronik napisał:
    Posiadam identycznie kolumny jak kolega, i są to ZgC-40-80-581
    Jeżeli w oryginale był tam GDN 20/30, to nie mogły być to te kolumny. Nazewnictwo wyglądało tak:
    ZgC - xx-y-zzz
    gdzie xx to moc zestawu, y to impedancja zestawu, zzz to wykonanie.
    Mi to wygląda na mocne grzebanie. Kolumna ZgC 40-... lub ZgC 25...., została stuningowana. Ktoś dodał zwrotnicę od Zg25C, zmienił głośniki, aby impedancja i moc się zgadzała.
    Teraz tak. Dwa wyjścia. Albo zabawa ze zwrotnicą od Zg30c115, albo użyć tylko kondensatora 4,7uF, szeregowo z GDWK.
  • #22 9994085
    JamJestElektronik
    Poziom 18  
    Posty: 348
    Pomógł: 16
    Ocena: 24
    Dokładnie kolego telecaster, dodam tylko, że nawet te z głośnikiem GDN 20/30 i GDWK 9/40 też nie posiadały fabrycznie zwrotnicy.
  • #23 9994162
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9190
    Pomógł: 829
    Ocena: 818
    JamJestElektronik napisał:
    dodam tylko, że nawet te z głośnikiem GDN 20/30 i GDWK 9/40 też nie posiadały fabrycznie zwrotnicy.

    Mam takie. Tylko kondensator 4,7mikrofarada.
    Nie jestem pewien, ale chyba tylko zg30c11x, posiadały normalną, projektowaną zwrotnicę. Inne, mimo iż posiadały tę samą objętość, ten sam układ głośników i te same przetworniki, a tylko kondensator przed GDWK, nie spełniały już norm Hi-Fi.
    Podam przykład: ZgC 30-4-56 i Zg30c114. Wygląd ten sam, różnica praktycznie tylko w zwrotnicy.
  • #24 9994165
    JamJestElektronik
    Poziom 18  
    Posty: 348
    Pomógł: 16
    Ocena: 24
    Ja posiadam z GDN 20/40 i GDWK 9/80 i też tylko 4,7mF.
  • #25 9994655
    pd85
    Poziom 10  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Dziękuje za żywe zainteresowanie tematem. Spróbuje rozwiązania z kondensatorem i porównam dźwięk. Żeby było jasne, gdzie mam wstawić ten kondensator? Szeregowo z wysoko tonowym? A do tego 20cm 40W tonsila coś wpinać? i jeszcze jedno może śmieszne pytanie: Czy wstawić kondensator między + czy -?


    3.1.16. (14) Publikowanie wpisów zawierających pytanie/zgłoszenie problemu, na które udzielono już poprawnej odpowiedzi. Przed publikacją wpisu Użytkownik zobowiązany jest do sprawdzenia za pomocą wyszukiwarki Forum, czy dany problem był już poruszany.
    3.1.17. (10.9, 16) Zabronione jest publikowanie wpisów obniżających ogólny poziom dyskusji, wynikających z lenistwa lub zawierających roszczeniowy charakter wypowiedzi.
    Kosz.
    Po raz setny nie będę tłumaczył. Nikt inny też.
    (dj-MatyAS)

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zadał pytanie dotyczące wymiany zwrotnicy w kolumnach głośnikowych po zamontowaniu nowych głośników Tonsil GDN 20/40 8Ohm oraz wysokotonowców 80W 8Ohm. Wiele odpowiedzi sugerowało, że nie ma potrzeby wymiany zwrotnicy, a w przypadku amatorskiego podejścia wystarczy zastosować kondensator 4,7 µF w torze wysokotonowym. Użytkownicy wskazali, że oryginalne kolumny, takie jak ZG30C114, ZG30C115, czy ZG25C, miały różne konfiguracje zwrotnic, a niektóre modele nie miały ich wcale. Wskazano również na konieczność dostosowania zwrotnicy do nowej impedancji głośników oraz na możliwość użycia cewki w niskotonowej części zwrotnicy. Użytkownik postanowił spróbować rozwiązania z kondensatorem i porównać dźwięk.
REKLAMA