logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór wzmacniacza do Subwoofera Infinity REF 1260W i głośniki przód.

kimarco 16 Sty 2012 12:44 5475 12
REKLAMA
  • #1 10404816
    kimarco
    Poziom 10  
    Witam.
    Chcę rozbudować CA w swojej Hondzie Civic Coupe EJ2 '94 V gen. Na początku były wrzucone (przez poprzedniego właściciela) na tył elipsy 6x9 JVC 3-drożne 55W RMS (graja naprawdę przyzwoicie) Ale teraz chce to rozbudować o suba w skrzyni BR (rozpatrywałem zamknięta, ale chyba zostanie BR) Infinity REF 1260W- 300 W RMS. Głośniki z przodu to narazie Kenwood 13-stki 56 RMS ale zostaną wymienione na 16-stki 3-drozne odseparowane.
    Ponieważ obecnie tył jest dominujący, to myślę, żeby suba i przednie głośniki podpiąc pod wzmacniacz 4- kanałowy w mostku (3 ch), a elipsy niech zostaną podpięte pod radio. Aktualnie jest Sony CDX-S22, z wyjściem RCA ale myślę nad wymiana na nowego Clariona 3xx lub 5xx.
    Wracając do głównego wątku, to pozostaje mi wybór wzmacniacza. Z góry mówię, że bardziej mi zależy na jakości niż na głośnosci. Jeżeli są jakieś propozycje co do suba lub zestewu też chętnie wysłucham. Zauważyłem, że dość często padają pytania typu "jakiego rodzaju muzyki słuchasz"- odpowiem tak, wszystkiego oprócz Hip-Hopu ^_^
    Wzmacniacze jakie mi wpadły w oko to:

    Kruger&Matz 4 ch ponoć na cyfrowych podzespołąch dobre parametry, ale tak czytając skromne ilości opinie o tym, to chyba on odpada
    http://allegro.pl/krugermatz-wzmacniacz-sam-4-kanaly-warszawa-i2015254188.html

    Crunch GPX1000.4 całkiem fajny i tani, ale zakres filtrów ma mały (może starczy możę nie)
    http://allegro.pl/crunch-gpx1000-4-4x125w-rms-cyfrowa-klema-gratis-i2051417145.html

    HELIX BLUE FOUR Ten jako jedyny posiada filtr subsoniczny (górnoprzepustowy) oraz MOSFET, jednak że RMS w mostku ma 180W przy 14,4V. Stosunek sygnał/szum też nie ma zaciekawego..
    http://allegro.pl/helix-blue-four-nowa-linia-wymarzony-poczatek-i2041128025.html

    HIFONICS TITAN TXi-3400 Tutaj mam dość mieszane myśli co do niego
    http://allegro.pl/hifonics-titan-txi-3400-4x55-watt-rms-promocja-i2029958565.html

    HERTZ HE 4 Moc ma dośc dobrą moc (tylko będę musiał ja zmniejszyć, bo przednie głosniki raczej nie bedą miały 70 w RMS) Dość dobry stosunek sygnału do szumy 104dB. Tylko zakres 2 filtrów 40- 400 Hz. No i trochę cena
    http://allegro.pl/hertz-he-4-he4-gratisy-kabel-4mm2-kurier-0zl-i2055228282.html

    MAGNAT BLACK CORE FOUR Ten chyba najbardziej mi sie spodobał- bardziej przekonuje parametrami (i przy okazji wyglądem).
    Moc RMS przy 4Ω - 4x65/ 2x200 Watt
    Pasmo przenoszenia 5 – 50 kHz (-3 dB)
    THD < 0,05 % (1 kHz)
    Stosunek szum/sygnał > 100 dB

    Filtry mają zakres 40 - 300 - tylko ich pasmo wąskie.
    http://allegro.pl/magnat-black-core-four-promocja-gratisy-sklep-i2032362963.html

    Takie piecyki znalazłem i wiem, że sporo przyczepiłem się co do filtrów- ale uprzedzam, że zaczynam co do CA i im więcej czytam, tym mniej już rozumie :D (ile ludzi tyle opinii).
    Myślę, że ktoś mi pomoże, albo chociaż podpowie co do wyboru. Pewnie nie jedna osoba pomyśli co on tutaj powypisywał... Ale mówię, że to są zestawy, które według mnie były by ok, mogę się (bardzo) mylić lub nie.
  • REKLAMA
  • #2 10405283
    Zenek1988
    Poziom 28  
    Jeśli zależy ci na mocy dla suba to może porozglądaj się za używanym xetec 4g-600. Do 600 zł może wyrwiesz takiego. Ma dość dobre filtry(w tym i subsonic) i jakościowo też jest bardzo fajny. Mam takiego i mogę spokojnie polecić. Ewentualnie phase rs4. Też fajny piec a możliwy do kupienia w podobnych pieniądzach. Co do mocy na przednie głośniki to się nie martw. Ja pędzę nim zestaw 40W RMS i tylko gain mam trochę skręcony żeby za dużo mocy nie dostawały. Ogólnie nadmiar mocy nie szkodzi głośnikom tak bardzo jak przestery przy słabszych wzmacniaczach.
    Z tych co podałeś to tylko chyba helix i hertz są warte polecenia. Magnat zawyża parametry. Ten kruger to jakaś chinszczyzna i też nie trzyma parametrów.
  • #3 10406493
    bogus1984
    Poziom 26  
    Co do Gaina, mocy nim się nie zmniejsza, tylko czułość, więc waty na głośnik idą takie same (doszkoliłem się w tym, bo też kiedyś myślałem, że zmniejsza się nim moc). Z tych co podałeś, to nie wziął bym żadnego. Z używanych Phase RS4 jak najbardziej, Rodek R480i, R4100a, od biedy Magnat RX44. Osobiście stawiał bym na RS4, albo dać przewód 35 mm2, dać rozdzielacz zasilania i iść na 2 piecyki 2 kanałowe, wtedy odpowiednio dobierasz i pod przód i pod suba.
  • REKLAMA
  • #4 10407942
    kimarco
    Poziom 10  
    Do używek jakoś nie jestem za bardzo przekonany ;/ dlatego wolałbym znaleść coś nowego. Co do Phase Evo. RS4 to znalazłem (używkę) za 589 na allegro. Tutaj sprzedawca właśnie dobrze zrobił, bo podal dane występujące na napięciu 13,8 V a nie jak pozostali na 14,4 którego w samochodzie nie uzyskamy... Xeteca narazie nie moge znaleść
    Z tego co na szybko tak obejrzałem to dobry był by Rodek R4100A- Tylko jak bogus1984 napisał, że gainem to nie zmniejsza sie mocy, tylko czułość, to boję, się ze jak włożę 16-nastki, albo nawet jak przez jakiś czas jak będą smigać 13stki to żeby mi tego nie spaliło ;/
    A co sądzicie o skrzyni ?? Podobno Infinity to dość dobra półka. I czy BR czy zamknięta. Podobno zamknieta jest bezpieczniejsza, ale za to bas jest dłuższy, a w BR na odwórt ;/ bagażnik w Hondzie mam jak sedan- więc miejsca jest sporo.
  • #5 10408016
    eXcential
    Poziom 11  
    kimarco napisał:
    Co do Phase Evo. RS4 to znalazłem (używkę) za 589 na allegro. Tutaj sprzedawca właśnie dobrze zrobił, bo podal dane występujące na napięciu 13,8 V a nie jak pozostali na 14,4 którego w samochodzie nie uzyskamy...


    Ten Phase już jest w drodze do mnie wiec nieaktualne :)
  • #6 10408535
    bogus1984
    Poziom 26  
    Co do spalenia głośników - nie ma się co martwić, bo ja napędzałem 50 W głośniki wzmacniaczem, który miał 180 RMS na kanał i miały się doskonale. Z tego głośnika powinieneś być zadowolony - ostatni nie jest ;) Co do mocnych 4 kanałówek - wszystkie wzmacniacze wystawione przez właściciela tego Phase są objęte gwarancją, a tego sprzedającego mogę polecić, bo jest godny zaufania. Miał 3 sztuki tego Phase i rozeszły się na pewno 2 sztuki i nie wiem czy jeszcze jedna nie wisi na alledrogo (poza tym ma sporo mocnych wzmacniaczy Rodek, ewentualnie Audio System Twister) Obejrzyj Jego przedmioty, jest co wybrać, a pewna używka jest o kilka klas wyżej jak nowe wzmacniacze. Jest też konkretny Autotek - sprzedający również godny zaufania, a mocy pod dostatkiem będzie. Do muzyki szybkiej z precyzyjnym basem polecam Ci zapakować tego Infinity z skrzynię zamkniętą. Bass będzie szybki i precyzyjny, a w Bass Reflex będzie wolniejszy i bardziej buczący, co przy Twoich preferencjach muzycznych wskazane nie jest :) Ale się napisałem :D
  • REKLAMA
  • #7 10408743
    kimarco
    Poziom 10  
    @U.P. Jak narazie u tego sprzedawcy nic ciekawego nie znalazłem.. Może później coś wstawi. Ale jak wspomniałeś, że można by było pojechać na 2 piecyki, to porozglądałem się za mono blokiem do subwoofera, i znalazłem coś (chyba) dobrego. Magnat black core one ma filtr subsoniczny, dobrą moc. Fakt, że znowu podając moc RMS przy 14,4, która wynosi 350 Watt, ale przyjmijmy, że proporcjonalnie do 13,3V to miałby ~320W to odejmijmy (jak ktoś juz pisał, że Magnat lubi zawyżać moc) jakieś 50W to otrzymamy 270 W i myślę, że spokojnie wystarczy, żeby rozbujać Infinity. A najwyżej kolejny piecyk bym kupił jak by serce przestało by mnie boleć (cena). Dalsza rozbudowa o kolejny wzmacniacz jest jakaś skomplikowana czy jak to wtedy idzie ? Czy nie zajadę alternatora-mam silnik 1.5 101 KM (D15B7) a akumulator 45Ah.
    A co do suba, to fakt, nie lubie jak subik buczy, pierdzi i itp. Tylko, że przy zamknietej, to bass podobno się wydłuża. jak by nie patrzeć w wiekoszości sa wszędzie montowane BR, głosniki estradowe i itp. Ale jak narazie to chcę sie skupić na piecyku, bo subik to wiem jaki, tylko kwestia BR czy zamknięta.

    Z ostatniej chwili znalazłem Peiyng-a
    http://allegro.pl/wzmacniacz-peiying-alien-a4e76r-2000w-4kanaly-lask-i2054922065.html
    Modfet filtr subsoniczny. THD 0.2% ;/ S/N: >90dB A niby na mosfecie powinno być lepiej. CO do mocy to całkiem całkiem.
  • #8 10409637
    Zenek1988
    Poziom 28  
    bogus1984 napisał:
    Co do Gaina, mocy nim się nie zmniejsza, tylko czułość, więc waty na głośnik idą takie same (doszkoliłem się w tym, bo też kiedyś myślałem, że zmniejsza się nim moc). Z tych co podałeś, to nie wziął bym żadnego. Z używanych Phase RS4 jak najbardziej, Rodek R480i, R4100a, od biedy Magnat RX44. Osobiście stawiał bym na RS4, albo dać przewód 35 mm2, dać rozdzielacz zasilania i iść na 2 piecyki 2 kanałowe, wtedy odpowiednio dobierasz i pod przód i pod suba.


    Tak zmienia się czułość ale co gdy czułość jest ustawiona na np 4V a radio podaje maksymalnie 2V. Wtedy sygnał jest o wiele słabszy i tym samym głośność też będzie mniejsza mimo jak to nazwałeś tej samej mocy. W takim wypadku szansa na przesterowanie też jest prawie znikoma.
    Co do wzmacniaczy to rodki jak najbardziej ale magnat nie. On się nadaje tylko na suba. Na przód lepiej dać coś bardziej jakościowego.

    kimarco nie kupuj peiyinga. Do suba od biedy jeszcze się nada mimo kiepskiej jakości i marnego dfa ale na przód to już tragedia raczej będzie.
    Mono w twoim wypadku też szkoda kupować bo ten infinity to 4ohm jest i wystarczy mu jakaś mocna 2-kanałówka spięta w mostek.
    Co do altka to zależy jaki masz. Choć u mnie altek 70A jakoś jeszcze daje radę przy xetecu 4g-600 a pobór prądu maksymalnie u niego to ponad 80A. Tyle że aku u mnie to 60ah bodajże.
    Co do xeteca to jest jedna aukcja ale nie wiem za ile sprzeda się ten xetec. Może nawet do 700zł dojść bo ma pełny komplet(pudełko, instrukcje itp.).
  • #9 10409911
    bogus1984
    Poziom 26  
    Zgadza się, że jak zmniejszysz czułość jest ciszej i nie ma przesterowania, ale mowa była o mocy i jej zmniejszaniu za pomocą Gaina, czego nie da się zrobić, ale jak pisałem mocą i odpowiednim ustawieniem Gaina głośników nie zabijesz, ale koniec OT. Co do 2 piecyków - dajesz sobie grubszy kabelek zasilający (25 mm2 lub grubszy - wszystko zależy, czy z czasem nie będziesz chciał włożyć jakiegoś jeszcze mocnego wzmacniacza :) ) Kupujesz rozdzielacz zasilania i z niego wyprowadzasz 2 kabelki , np. 2 x 20 mm2 do każdego wzmacniacza, sygnałówki wiadomo 4 x RCA, wzbudzenie wzmacniacza dajesz od pierwszego wzmacniacza. Na alledrogo jest też Rodek R480i oraz R4100a - posiadają filtr subtoniczny na pokładzie oraz dobrą jakość oraz moc przy 13,5 v w okolicy 280 - 300 RMS w mostku, więc sporo. Obudowa zamknięta nie przeciąga basu, przekonał byś się, że większość głośników przy BR i muzyce szybszej się pogubi i będzie odstawała od przodu. BR jest do wolniejszych bitów (HH, R'n'B - oczywiście są wyjątki głśników, które są piekielnie szybkie także w BR, ale to nie ten przedział cenowy). Ja będę się upierał, że dobra używka wzmacniacza jest OK, a większość wzmacniaczy nowych nawet po 500 - 800 zł nie ma startu. Ostatnio nabyłem sam 4 kanałówkę używaną, może mało znanej marki Eyebird 4y80 (wzmacniacze produkowane przez Hifonicsa), szukałem też niby, żeby posiadał subtonika, ale przy zamkniętych obudowach nie jest on niezbędny i po włączeniu tego pieca byłem w dość mocnym szoku. Zniszczył pod każdym względem mój poprzedni wzmacniacz ESX, który miał tak rozbudowaną zwrotnicę, a mimo to dźwięk i wykop był po prostu przeciętny i żadne filtry tu nie pomagały. Ten ma LPF i HPF, oraz płynną regulację ich i po prostu gra jak złoto.
  • REKLAMA
  • #10 10412617
    kimarco
    Poziom 10  
    Już tak mniej więcej chyba wiem co wybiorę. Rodek R480i do Tego infinity w budzie zamknietej. Tylko szkoda, że mało informacji technicznych jest o tym rodku ;/ THD około 0,05% wiec dobre, a S/N jakies 98% mogło być lepiej, ale wszytskiego naraz nie można mieć. Było by fajnie jak był by podany zakres filtrów.

    Jedynie mam jeszcze pytanie odnośnie radia, przymierzam się do Clariona CZ 501 (3 wyjscia RCA), i czy on posiada 24 czy 16 bitowy przetwornik, bo jakoś nie mogłem znaleśc tej informacji. Wiem, ze 509 ma 24 bitowy. Czy poprostu kupić Clariona CZ 301- 1 wyjscie RCA lub 201 ma już 2 wyjscia RCA. I nie przepłacać. Albo Kenwood http://allegro.pl/kenwood-kdc-5051u-6xrca-multicolor-gratis-wroclaw-i2051417139.html takie cudo znalazłem, chociaż w wiekoszości co słyszałem, to Clariony sa bardzo polecane.
    Jeszcze was chwilke pomęczę ;) Jakiej firmy kable zasilające polecacie (bez tlenowe) ? 25mm i do tego kondensator 1F http://allegro.pl/hifonics-hfc1000-1f-klasa-profi-supercena-wroclaw-i2061439936.html . Wystarczy na to ?
  • #11 10413013
    bogus1984
    Poziom 26  
    Odnośnie radyjek Ci nie pomogę, bo za wiele marek i modeli nie miałem (po prostu jak się do jakiegoś przyzwyczaję, to jeździ baaardzo długo :) ). Co do Rodek i jego S/N, to powiem tak - nie tylko parametry grają (lepsze niższe, a prawdziwe, jak ładne a wzięte z kosmosu ;) ). Tu na zdjęciach popatrz sobie, jakie ma zakresy filtrów oraz prawdziwą zmierzoną przy 13,5 V moc: http://amp-performance.de/141-Rodek-R480i.html
    Odnośnie przewodów, to dobra grubość, ale kondensator jak bym miał kupić (strata pieniędzy) wolał bym dołożyć do kabelków lepszych.
  • #12 10413285
    kimarco
    Poziom 10  
    to mozę co do radia to może ktoś inny sie wypowie ;) Filtry mały górny zakres, ale co tam, jak dla początkującego to możę i wystarczy ;) (Infinity ma od 23-400 Hz) napiałem o kondensatorze, bo znalazłem go u tego samego sprzedawcy wiec bym płacił raz za przesyłke. U niego znalazłem jeszcze zestaw kabli 25mm^2 i bezp. 100 A- Firm: Crunch (172zł), ESX (199zł), HiFonics (299zł),
  • #13 10413381
    powalla
    Moderator CarAudio
    Pytasz o rzeczy dawno już wielokrotnie omawiane > zamykam!
REKLAMA