Tosca 303 - jeden kanał nie działa, pełne napięcie -29V na bazach końcówek mocy

Witam mam problem z moja tosca 303 zrobiłem jeden kanał a z drugim nie mogę sobie dać rady ponieważ na bazach końcówek mocy mam pełne (-) napięcie czyli -29V wypiąłem rezystory emiterowe dlatego mi ich nie pali. Wszystkie tranzystory maja spadek napięcia 0.7 V i złącza też sa dobre. Grzeją się też oporniki R417 i R415 a w miejscu złączenia rezystorów z kondensatorem c407 mam 0V względem masy. Już przejrzałem wszystkie ścieżki sa dobre został też wymieniony kondensator c407. Proszę o pomoc każda wskazówka bedzie dla mnie cenna.
W linku dodaje schemat http://radio.elektroda.net/pdf/tosca303.pdf

Często padają rezystorki w końcówce. Teraz nie pamiętam dokładnie które, przejrzyj wszystkie, a jak nie rezystorki, to zobacz t403 i t405, a jeśli to nie pomoże, to porównuj napięcia i przebiegi z drugim kanałem.

T 403 i t405 na pewno sa dobre, co do napięć to porównuje je i w miejscu gdzie spotykają sie r415 r417 i c407 jest 0v a w sprawnym kanale 12v. Wygląda to tak jak by ten punkt był zwarty do masy ale na pewno tak nie jest.

A sprawdź, czy r415 nie jest przepalony.

Wszystkie rezystory wokół zródła prądowego w tym r415 sa dobre sprawdziłem je

A jakie jest napięcie na połączeniu r409 i r415

+28V bezpośrednio z zasilacza

A napięcie na bazie t411.

-29V o ile dobrze pamiętam bo akurat teraz nie mam możliwości sprawdzenia

A jesteś pewien, że tranzystory t409, t411 i t415 są w porządku?
Jeśli tak, to odlutuj tranzystor emiterowy t415 i napisz, czy i jak zmieniły się napięcia.

Ogólnie t411 i 415 odłączałem od t409 (trochę brzydko, bo ścieżkę przeciąłem), a t409 jest dobry, ale dla pewności jeszcze jutro go sprawdzę.

To sprawdź kolego dokładnie te 3 tranzystory, zalutuj tą ścieżkę i dopiero porozmawiamy.

Zocha24 napisał:

Często padają rezystorki w końcówce

Coś takiego. Poważnie, tak same od siebie?

No oczywiście że nie same z siebie ale wiele razy mi się zdarzyło że gdy padły tranzystory to i rezystory też poszły

Witam serdecznie.
Jak idzie naprawa sprzętu?
Dostałem Tosce po "morderstwie" czyli właściciel w reakcji na przepalony główny bezpiecznik zdrutował go - dramat. Zwarycho było takie, że opory zaświeciły. Przystępując do naprawy wymieniłem już
Opory 10ohm, 100ohm, 10kohm, 220ohm, 47ohm i 0,5ohm/5W
Elektrolity 220uF/40V, 47uF/40V, 1uF/63V, 100uF/16V
(kto naprawiał ten sprzęt wie co to za opory i elektrolity - wszystkie powyżej ELWY)
Oczywiście końcówki padły ale na razie ich nie wstawiam.
Po tej wymianie efekt mam taki, że na słuchawkach mam dźwięk (nie jestem w stanie określić czy bez trzasków lub szumów bo nie mam przejściówki jack, więc sprawdzam na krótko) ale grzeją się T414 i T412 oraz 2 opory 100ohm.

Z tego co jeszcze sprawdziłem:
bd 139 x6, bd 140 x2, zenerki D401/402, tranz 307 x4, - wszystko sprawne.

Opadam z sił a najgorsze jest to, że do elektronicznego mam 18km i mało opłacalne się to robi jak mam tak ujeżdżać po części.
Pomocy


3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
(dj-MatyAS)

koomoo napisał:

Dostałem Tosce po "morderstwie"

koomoo napisał:

przepalony główny bezpiecznik zdrutował go - dramat

No. Niema się czym chwalić w sumie.

koomoo napisał:

Pomocy

Mało jest tematów o tosce na forum i w sieci?

A kolega to chciałby pomóc czy tylko analizuje treść wpisów? Jak to ja bym odwinął to można by powiedzieć że się chwale, a tak na przyszłość często szczegółowe informacje usprawniają naprawy.
Jak bym znalazł odpowiedź na innym forum tudzież w sieci to nie pisałbym tutaj z prośbą o pomoc w dalszej naprawie. Najpierw sam zacząłem naprawę i wymieniłem to co opisałem, nadal nie działa więc zacząłem poszukiwania w sieci i w zasadzie znalazłem tylko tyle informacji co sam do tego doszedłem. Ogrom postów nie kończy się informacją o rezultacie naprawy.
Trochę pokory i wyrozumiałości.

A Kolega coś samodzielnie potrafi zrobić, czy jedynie oczekuje wysiłku od innych?
3.1.17. (10.9, 16) Zabronione jest publikowanie wpisów obniżających ogólny poziom dyskusji, wynikających z lenistwa lub zawierających roszczeniowy charakter wypowiedzi.
Poza tym - 3.1.11. (10.2, 10.7, 12) Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji. oraz - 3.1.9. (4, 10.8, 10.4) Zabronione jest rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.
Zacznij Kolego od siebie.
To, że do sklepu jest daleko, tym bardziej powinno zainspirować do samodzielnych poszukiwań i dokładnego sprawdzenia. Co znaczy "... Najpierw sam zacząłem naprawę i wymieniłem to co opisałem..,."? Powód był konkretny, czy akurat takie elementy na wymianę były pod ręką? Zadaję to pytanie ponieważ przeczytałem wcześniej "...nie jestem w stanie określić czy bez trzasków lub szumów bo nie mam przejściówki jack..." - co istotnie jednoznacznie wskazuje na wybitne zaangażowanie Kolegi w naprawę. Nie można było chociaż podlutować rzeczonej słuchawki w celu dokładniejszych testów?
"Trochę pokory i wyrozumiałości." - i więcej zaangażowania.
Najlepiej własnego.
(dj-MatyAS)

koomoo napisał:

Trochę pokory

No właśnie...
Czy kolega naprawdę szukał, czy tylko potrafi dużo pisać na ten temat i udawać poszkodowanego?
Jedynie co znalazłeś, to chyba tylko to

koomoo napisał:

na słuchawkach mam dźwięk

Tylko, że szkoda nie wiesz jaki ten dźwięk jest. Więc o czym z Tobą gadać? A może jednak jest wszystko OK.

koomoo napisał:

nie jestem w stanie określić czy bez trzasków lub szumów bo nie mam przejściówki jack

A może jakieś pomiary napięć by się przydały? Zanim zaczniesz uczyć kogoś pokory, to sam jej się wpierw naucz i poczytaj jeszcze raz wszystko o naprawach, może w końcu się doczytasz.

dj-MatyAS napisał:

Nie można było chociaż podlutować rzeczonej słuchawki w celu dokładniejszych testów?

Na dzień dzisiejszy nie ma to znaczenia jaki jest dźwięk z uwagi na to, że podane przeze mnie opory i tranzystory grzeją się już po 10sekundach i zaczynają się dymić więc nie ma czasu na wsłuchiwanie się w jakość dźwięku.

dj-MatyAS napisał:

Powód był konkretny, czy akurat takie elementy na wymianę były pod ręką?

Powód był taki, że opory 0,5ohm były spalone. Miernikiem posprawdzałem resztę sąsiadujących oporów i wymieniłem te które były uszkodzone, końcówki mocy też nie trudno sprawdzić, a jeden kondensator był spuchnięty więc nie był to potworny koszt wymienić wszystkie. Elementy które wymieniłem wcześniej też posprawdzałem więc naprawdę sporo już pracy i zaangażowania poświęciłem na ten sprzęt.
Z racji grzania się tych elementów też jest mi trudno jakiekolwiek pomiary zrobić bo obawiam się kolejnych uszkodzeń.
Zwróciłem się do Was licząc na jakąś podpowiedź gdzie dalej szukać bo już nie mam pomysłu, a przeszukałem już całą płytkę miernikiem - nawet wylutowywałem części by sprawdzać to na stole.
Może już ktoś się z tym spotkał.

koomoo napisał:

Na dzień dzisiejszy nie ma to znaczenia jaki jest dźwięk

Wszystko ma znaczenie. Może jakieś zwarcie się robi przy tej słuchawce i dlatego pali elementy.
Przecież chyba widać na schemacie, że skoro niema końcowych tranzystorów, to obciążane są te elementy. Albo słuchawka winna.

Bez podpiętych słuchawek i na z ciszonej głośności też te elementy się grzeją. Najpierw muszę pozbyć się tego grzania a dopiero później skupię się na jakości dźwięku i podpinaniu końcówek mocy.

To coś je obciąża. Nikt przecież gotowca nie poda. Chyba, że wróżka. Trzeba szukać.

Znalazłem na innym forum niemalże taki sam problem, też tam komuś grzeją się te elementy ale poddał się z naprawą. Zastanawiam się czy to może nie wina ELWY 2x4700uF

koomoo napisał:

Zastanawiam się czy to może nie wina ELWY 2x4700uF

A niby dlaczego?

koomoo napisał:

ale poddał się z naprawą

Jak ktoś się nie zna to niema wyjścia.

Trochę jest wybrzuszona

To wytłumacz związek między uszkodzonym tym kondensatorem, a grzejącymi się tranzystorami i rezystorami.

Utrata pojemności na kondensatorze będzie wiązać się z podwyższeniem napięcia na innych elementach

koomoo napisał:

Utrata pojemności na kondensatorze będzie wiązać się z podwyższeniem napięcia na innych elementach

Niezła teoria. A w drugim kanale się nie podwyższa to napięcie? Zresztą miernik podobno posiadasz? W którym więc miejscu ci się napięcie podwyższyło?
Kolego nie masz bladego pojęcia o elektronice. Zostaje Ci serwis lub to co radzi dj-MatyAS
Może ruszy... Przy odrobinie szczęścia. Niestety przy naprawie urządzeń elektronicznych trzeba mieć podstawową wiedzę, same czytanie elektrody nie wystarcza.

dj-MatyAS napisał:

Jeśli coś się grzeje - musi być uszkodzenie.

teoria upadła - wylutowałem tranzystor który się grzał i zamieniłem z takim samym z innego miejsca - grzeje się teraz kolejny, a tamten w nowym miejscu już nie.