Jakie będzie napięcie w skutek przerwy jednej fazy na napięciu 15kV.

Witam
Jakie będzie napięcie w skutek przerwy jednej fazy na napięciu SN (15kV) przy transformacji na 0,4kV transformator trójkąt /gwiazda (po stronie niskiego napięcia)?

Różne na różnych fazach. Tzw."czerwone światło".

Wystarczające aby popalić większość odbiorników w domu lub też jak kolega wyżej wspomniał czerwone światło.

Różne to na pewno, ale jak się rozłoży na poszczególnych fazach?

Na jednej fazie będzie pełne napięcie, na dwóch pozostałych połowa napięcia znamionowego. No i wszystkie napięcia będą w jednej fazie. Ale w praktyce nie sprawdzałem.

karolq napisał:

Wystarczające aby popalić większość odbiorników w domu

Znam z autopsji i ze słyszenia wiele przypadków zerwanego przewodu lub upalonego mostka na SN, ale ani jednego spowodowanego tym popalenia odbiorników u odbiorców.

czesiu napisał:

Na jednej fazie będzie pełne napięcie, na dwóch pozostałych połowa napięcia znamionowego.

Jest to spowodowane tym, że w sieciach dystrybucyjnych transformatory mają przeważnie grupę połaczeń Yz, czyli "zygzak" po stronie nn. Stąd właśnie ta połowa napięcia (115V, "czerwone światło").

czesiu napisał:

Na jednej fazie będzie pełne napięcie, na dwóch pozostałych połowa napięcia znamionowego. No i wszystkie napięcia będą w jednej fazie. Ale w praktyce nie sprawdzałem.

Tak właśnie sądzę, a sytuacje z przepięciami na niskim napięciu zachodzą w skutek błędu elektromonterów najczęściej po remontach transformatorów czy załączaniu linii no pomijam wyładowania atmosferyczne....

lordpakernik napisał:

Przy takiej usterce wystąpi zwarcie doziemnie

Przy braku napięcia na 1-fazie SN działa zabezpieczenie ziemnozwarciowe?

Przy braku fazy nie zadziała. Sytuacja analogiczna do spalonego WBGn-a na stacji SN/nN.

Tak, zadziała. Zabezpieczenia ziemnozwarciowe operują na pomiarach składowych symetrycznych. Konkretnie chodzi tu o kolejność zerową. Pojawia się ona wskutek asymetrii w sieci zasilającej. Asymetria ta może być spowodowana doziemieniem, przerwaniem fazy itp.

Zależnie od sposobu pracy punktu neutralnego, należy jednak stosować różne zabezpieczenia, gdyż wartości prądów w istotny sposób od tego zależą. W nowych sieciach nie ma to już tak dużego znaczenia, gdyż stosuje się zabezpieczenia impedancyjne lub admitancyjne.

Musiałbyś się zorientować co jest na początku linii zasilającej. Najprawdopodobniej, jak już wspomnieli koledzy, będzie zygzak, raczej uziemiony przez dławik, chyba, że linia SN jest kablowa. Wówczas możesz mieć rezystor zamiast dławika. W liniach napowietrznych raczej się tego nie stosuje ze względu na ryzyko wystąpienia dużego napięcia na PEN w przypadku przebicia izolacji SN/nn wewnątrz transformatora.

Jeżeli dasz schemat sieci i dane mogę Ci powiedzieć coś więcej.

Pozdrawiam,
Zyt

Witam.

Zyt napisał:

Pojawia się ona wskutek asymetrii w sieci zasilającej.

Rozumiesz teraz, kolego robsonsw ?

No tak, tylko sednem tematu jest przerwa na fazie po SN i rozkład napięć po nn a lordpakernik pisze że przy takiej usterce wystąpi zwarcie doziemne - może ale nie musi - pewnie chodziło mu o zadziałanie zabezpieczenia ziemnozwarciowego.
Wniosek z głównego wątku na niskim napięciu będzie jedna faza pełne napięcie - na dwóch pozostałych 1/2 napięcia.

Zyt napisał:

Tak, zadziała. Zabezpieczenia ziemnozwarciowe operują na pomiarach składowych symetrycznych. Konkretnie chodzi tu o kolejność zerową. Pojawia się ona wskutek asymetrii w sieci zasilającej. Asymetria ta może być spowodowana doziemieniem, przerwaniem fazy itp.

Przyznam się bez bicia, że na zabezpieczeniach SN się nie znam, ale z praktyki (nie tylko swojej) wiem, że przy uszkodzeniu typu upalony mostek (bez doziemienia) zabezpieczenia go nie "widzą", brak nawet jakiejkolwiek sygnalizacji. Było tak dziesiąt lat temu na starych trupach, tak jest i teraz na nowoczesnych zabezpieczeniach. Taki mostek może sobie dyndać na wieki wieków, dopóki odbiorca nie zgłosi zaniżonego napięcia. Energetycy z 30-letnim stażem nie znają przypadku wyłączenia linii (lub chociaż pobudzenia zabezpieczeń) przy przerwaniu fazy bez doziemienia.

A tak z czystej ciekawości...
Wyobraźmy sobie 20 km linii magistralnej z rozbudowanym systemem odgałęzień a w nich 30 stacji. Na jednej z nich upala się mostek na trafo albo na odłączniku i zwisa sobie spokojnie.
Pytanie zatem do specjalistów, zwłaszcza kolegi Zyt:
Skąd zabezpieczenie w GPZ "wie", że takie coś się stało na jednej stacji, podczas gdy 29 pracuje normalnie. Jakimi zjawiskami fizycznymi przesyłana jest informacja z miejsca uszkodzenia do GPZ-u? Inaczej, jakie parametry monitorowane przez zabezpieczenie ulegną zmianie?

A jeszcze jedno:

Zyt napisał:

Musiałbyś się zorientować co jest na początku linii zasilającej. Najprawdopodobniej, jak już wspomnieli koledzy, będzie zygzak

Wspomniany zygzak występuje nie na początku linii SN a na jej końcu (końcach). Widział kolega zygzak w trafo WN/SN? Bo ja nie.

Witam.

Przerwa a zwarcie to pojęcia całkowicie przeciwstawne.

lordpakernik napisał:

Mówimy o przerwie czy o zaniku fazy?

Czym się różni przerwa od zaniku?

lordpakernik napisał:

Przerwa czyli albo zwarcie międzyfazowe albo zwarcie doziemne.

Dla kolegi te pojęcia są tożsame? Otóż nie. Istnieje multum zakłóceń, w których przerwa nie oznacza zwarcia lub doziemienia. Ot chociażby wspomniany wcześniej "dyndający" mostek.

To co kolega pisał dalej dotyczy stacji WN/SN i wzwyż. Mówimy o SN/nn.

Koledzy lordpakernik i Zyt jesteście w błędzie. Piszecie całkiem o czymś innym, a nie w temacie pytającego. Wygląda na to że naczytaliście się książek, ale kompletnie nie potraficie tego przełożyć do rzeczywistej sytuacji.
Zanik lub przerwa nie jest tożsama ze zwarciem.
Kolego lordpakernik o jakich przekładnikach o jakich zabezpieczeniach piszesz? Czy naprawdę myślisz ze każdy transformator SN/nn ma jakieś przekładniki i rozbudowane zabezpieczenia,nawet z pomiarem temperatury? To jakieś mrzonki.
Tak jak napisał kolegazbich70, z udzielających się w tym temacie tylko on wie o co chodzi i wie o czym pisze.
Zabezpieczenia na GPZcie nie zostaną pobudzone przy przepaleniu mostka na odgałęzieniu linii. Jest możliwość pobudzenia zabezpieczenia i wysłanie sygnału UP tylko gdy mostek upali się w magistrali i to blisko GPZtu. Może wtedy zadziałać zabezpieczenie ze względu na dużą asymetrię obciążenia (pod warunkiem że dana linia jest w takie zabezpieczenie wyposażona). Jednak linia nie zostanie wyłączona tylko będzie sygnał UP.
Napięcia po stronie nn natomiast rozłożą się następująco jedna faza 230V druga faza około 120V trzecia faza około 60-80V. Może też być jedna pełna i dwie po pół.
Zależne to jest od obciążenia poszczególnych faz i grup połączeń transformatora.

Ok. trafiają do mnie wyjaśnienia zbich70 i masonry wiecie co piszecie praktyka... zamknijmy ten temat, dzięki wszystkim za udział.