Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pralka Miele Novotronic W715, bęben nie obraca się, hałasuje

Mr_J 13 Jul 2012 13:24 8013 20
Wago
  • #1
    Mr_J
    Level 11  
    Witam
    Nasza pralka Miele Novotronic W715 przestała obracać bębnem.
    Po wystartowaniu programu pobiera wodę, ale gdy normalnie powinna zacząć kręcić bębnem, z wewnątrz urządzenia wydobywa się głośny nieprzyjemny dźwięk. W trybie wirowania dodatkowo gasną i zapalają się diody, mniej więcej co 2 sekundy, a dźwięk milknie wtedy, wygląda tak jakby się cyklicznie wyłączała po każdej nie udanej próbie poruszenia bębna. Także bęben nie kręci się ani podczas programu prania, ani w czasie wymuszonego wirowania. Pozostałe funkcje, oprócz zamka drzwiczek wydają się być sprawne, pompa działa. Co to może być? Pytam, bo może jeśli to sprawa "wyższej elektroniki" to naprawa jest nieopłacalna i lepiej od razu rozejrzeć się za nową pralką?
  • Wago
  • #2
    User removed account
    User removed account  
  • #3
    Mr_J
    Level 11  
    Dzięki za odpowiedź. Bęben ani drgnie. W momencie podjęcia przez pralkę próby ruszenia bębna wydobywa się ten dźwięk, wtedy pralka wyłącza się na pół sekundy (diody gasną, dźwięk milknie) po czym załącza się i proces powtarza się, znów próbuje obrócić, nie daje rady, wyłącza sie itd w kółko. Powtarza się to w odstępach 2 sekundowych
  • #4
    User removed account
    User removed account  
  • Wago
  • #5
    machefi
    Home appliances specialist
    Mechanicznie układ silnik-pasek-bęben działa bez zarzutu ? Nie ma oporów kręcąc ręką ? Wygląda mi to na zwarcie wirnika silnika .
  • #6
    Mr_J
    Level 11  
    Raczej nie wyczułem zwiększonego oporu. Postaram się jutro wystawić pralkę do innego pomieszczenia i zaglądnąć do środka.

    EDIT:
    Nie miałem dzisiaj zbyt dużo czasu, zdążyłem jedynie zdjąć blat, żeby zobaczyć pasek, który nota bene wydaje się być w porządku, naciąg nie budzi moich zastrzeżeń.

    Posiada ktoś może instrukcję serwisową do tej pralki, żeby wiedział jak poprawnie rozebrać?

    EDIT2: Panowie, odkręciłem dno, po czym znalazłem taki gumowy element latający luzem, nie przymocowany do niczego. Co to jest???

    Pralka Miele Novotronic W715, bęben nie obraca się, hałasuje
  • #7
    Mr_J
    Level 11  
    No więc tak: Wyjąłem silnik, stan szczotek jak na zdjęciu. Silnik podłączyłem do 230V, styki przewodu łącząc bezpośrednio z wyjściem szczotek. Motor ruszył, ale szczotki iskrzyły niemiłosiernie, przy czym natychmiast czuć było grafit w powietrzu. Pytanie jest co to oznacza?

    Pralka Miele Novotronic W715, bęben nie obraca się, hałasuje
  • #8
    machefi
    Home appliances specialist
    Mr_J wrote:
    Silnik podłączyłem do 230V, styki przewodu łącząc bezpośrednio z wyjściem szczotek.

    A co zrobiłeś z uzwojeniem stojana ?
  • #9
    Mr_J
    Level 11  
    wybacz ale nie rozumiem. Co miałem zrobić, bądź nie zrobić? Być może inaczej się sprawdza jednofazowe silniki, ekspertem nie jestem, dlatego was tutaj proszę o pomoc
  • #10
    machefi
    Home appliances specialist
    Uzwojenie stojana i wyprowadzenia szczotek łączy się szeregowo sprawdzając na krótko silnik . A tak łącząc
    Mr_J wrote:
    Silnik podłączyłem do 230V, styki przewodu łącząc bezpośrednio z wyjściem szczotek.
    mogłeś spalić silnik .
  • #11
    peter falk
    Home appliances specialist
    Czytałeś to?
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1488212.html
    Mr_J. wrote:
    Silnik podłączyłem do 230V, styki przewodu łącząc bezpośrednio z wyjściem szczotek. Motor ruszył, ale szczotki iskrzyły niemiłosiernie, przy czym natychmiast czuć było grafit w powietrzu. Pytanie jest co to oznacza?
    Oznacza to "śmierć kliniczną" silnika wywołaną przez lekarza.
    Po tych wyczynach temat wybitnie nadaje się tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum56.html
  • #12
    Mr_J
    Level 11  
    No bez przesady, motor był zasilony w ten sposób tylko przez pół sekundy, żeby sprawdzić co się w ogóle stanie. Ale dobrze wiedzieć, że tak się nie robi, dzięki. Czy to dlatego ze środka waliło światłem od iskier, bo do tego nie odnieśliście się? CZy z powodu zwarcia wirnika jak kolega wczesniej pisał, czy to komutator brudny?

    peter falk, czytałem, ale nie zabiorę się za elektronikę dopóki nie wykluczę usterki silnika, a tego wciąż nie wiem....

    Na niemieckim forum znalazłem procedurę sprawdzenia silnika miele Mrt 34-606/2, spróbuję pomierzyć omomierzem
  • #13
    Mr_J
    Level 11  
    Quote:
    Na niemieckim forum znalazłem procedurę sprawdzenia silnika miele Mrt 34-606/2, spróbuję pomierzyć omomierzem.


    To tak, luźno tłumaczone z niemieckiego:
    Quote:

    Cyfry oznaczają numery styków.
    1 - 2, tachogenerator, krecenie bębnem daje napięcie 1.5 - 3.5 V
    3 - 4, uzwojenie (cewka?) wirnika (Anker (zakotwicz?) przez szczotki LUB zaczep nad/przez szczotki) (oporność w 1 cyfrowym zakresie 1-9ohm)
    5 - 7, długie uzwojenie (stojan) (również niewielki opór)
    5 - 6, normalne (średnie) uzwojenie (jeszcze niższy opór niż wcześniej)
    6 - 7, krótkie uzwojenie (powtórnie jeszcze niższy)
    8 - 9, ogranicznik temperatury (zabezp. termiczne?) (Motorklixon) (około 0 Ohm)
    10, przewód uziemienia do korpusu silnika (2 do 10 MegaOhm!)


    Moje pomiary:
    1 - 2, Jest napięcie
    3 - 4, 4-9 Ohm
    5 - 7, 5.0 Ohm
    5 - 6, 2.8 Ohm
    6 - 7, 2.6 Ohm
    8 - 9, Brak Obwodu? ∞ Ohm
    10, idzie przez opornik, 10.5 MegaOhm

    No i co teraz z tym fantem zrobić, niby wszystkie wartości są w normie? Ale komutator wirnika prawie czarny
  • #14
    peter falk
    Home appliances specialist
    Mr_J wrote:
    komutator wirnika prawie czarny

    Po 19 latach pracy - nic dziwnego.

    Połącz przewodem 5 z 4 i na 7 i 3 podaj napięcie. Silnik powinien zakręcić.
    Pominę ten fakt, że w oryginale - zdaje się, że jest zasilany napięciem stałym ( po mostku prostowniczym) . Pralka Miele Novotronic W715, bęben nie obraca się, hałasuje
  • #15
    machefi
    Home appliances specialist
    Mr_J wrote:

    8 - 9, Brak Obwodu? Zero

    Zero czego ? Zero Ω czyli zwarcie ,czy ∞ ? Dla mnie pomiary rezystancji niewiele dają , najbardziej wiarygodne sprawdzenie to pomiary prądu silnika zasilanego autotransformatorem i kontrolowanie temperatury wirnika i stojana , obserwacja jego wejścia na obroty od napięć minimalnych do maksymalnych . Doświadczony mechanik jest w stanie natychmiast stwierdzić czy silnik jest sprawny czy denat nawet bez autotransformatora , dlatego jeśli nie jesteś pewny swojej diagnozy co do silnika oddaj go do sprawdzenia . W końcu to MIELE , jak to mówią niektórzy Mercedes wśród pralek , więc naprawa musi być pewna i solidna :D .
  • #16
    Mr_J
    Level 11  
    Quote:
    Zero czego ? Zero Ω czyli zwarcie ,czy ∞ ?

    zupełny brak obwodu, ∞. Do czego służy w zasadzie ten ogranicznik temperatury w silniku? Odcina zasilanie od motoru gdy dana temperatura zostanie przekroczona?

    Quote:
    W końcu to MIELE , jak to mówią niektórzy Mercedes wśród pralek , więc naprawa musi być pewna i solidna

    No koniec końców będzie taki, że pojedzie do serwisu pewnie


    Quote:
    Połącz przewodem 5 z 4 i na 7 i 3 podaj napięcie. Silnik powinien zakręcić.

    Zrobiłem tak jak mi powiedzieliście, przy okazji przeczyszczając komutator. Podłączony w ten sposób silnik działa pięknie, nie iskrzy i nie pali grafitu! Czy można więc silnik już skreślić z listy potencjalnych usterek?
    Przy okazji znalazłem też papierowy schemat, którego fragment pokazałeś, wraz z tabelą symboli, próbuję to ogarnąć


    Powiedzcie proszę czy w tej pralce jest jakiegoś typu zabeczpieczenie przed możliwością uruchomienia jej gdy leży w innej pozycji niż pionowa lub kiedy obudowa jest otwarta??? W tej chwili mam ją przewróconą na lewy bok, zdjęty jest blat oraz dno i nie mogę jej włączyć tzn. żadne lampki się nie zapalają :| :|
  • #17
    peter falk
    Home appliances specialist
    Mr_J wrote:
    Powiedzcie proszę czy w tej pralce jest jakiegoś typu zabeczpieczenie przed możliwością uruchomienia jej gdy leży w innej pozycji niż pionowa lub kiedy obudowa jest otwarta

    Nie ma. To nie żelazko ze "strażakiem" ;) . Odpuść sobie takie przemyślenia :)
    Mr_J wrote:
    Odcina zasilanie od motoru gdy dana temperatura zostanie przekroczona?

    Tu, w tej pralce, o ile mnie pamięć nie myli ( dawno miele nie robiłem), wyłącza wszystko.
    Trop więc dobry, zajmij się tym zabezpieczeniem: zewrzyj 8 z 9, zamontuj silnik, postaw pralkę na nogi - powinno wszystko ruszyć :)
    Mr_J wrote:
    Czy można więc silnik już skreślić z listy potencjalnych usterek?

    Można: "pacjent" przeżył :)
  • #18
    Mr_J
    Level 11  
    Zwarłem kable czujnika i faktycznie włączyła się :).
    Ale nic mi to nie daje, bo niestety wracamy do punktu wyjścia. Silnik nie chce ruszyć po zamontowaniu w pralce. Tzn chce ale nie może. Przyjrzałem się teraz i widzę, że wirnik delikatnie porusza się, kiedy dostanie od programatora sygnał, że może wirować. Kiedy chciałem mu pomóc rozpędzić się ręką, wyczułem na wirniku opór w obydwie strony, tak jakby chciał się kręcić w lewo i prawo naraz!

    Czyli programator?? Kicha :| Pewnie na tym się skończy moje majsterkowanie... Minął tydzień a kupka ubrań rośnie i trzeba coś postanowić :P

    A i dziękuję za pkty :D doceniam
    -----
    Nieraz jak załączę to słychać głośny pisk, ale z tego co się wsłuchałem po wrzuceniu filmiku, to źródłem dźwięku jest pompa, pracuje na sucho, więc to pomijam. Jak ma silnik bębna piszczeć skoro się nie obraca:


  • #19
    nares
    Home appliances specialist
    Mr_J wrote:
    Pewnie na tym się skończy moje majsterkowanie

    Najwyższy czas - aż żal tak dobrej pralki, do takich niecnych eksperymentów...Wezwij serwis.
  • #20
    Mr_J
    Level 11  
    tak, też zrobię. Z góry założyłem, że jeśli przyczyna nie będzie banalna typu pasek lub szczotki to nie wchodzę głębiej, bo się zwyczajnie nie znam. Tym nie mniej dziękuję wszystkim za okazaną pomoc. Jeśli "fachowcy" coś wynajdą to napiszę tutaj. Swoją drogą ciekawe czy trafią na ten wątek szukając źródła problemu. Z góry pozdrawiam :D
  • Helpful post
    #21
    1Shark
    Level 10  
    Witam
    Może komuś sie przyda. Miałem identyczny przypadek w podobnym modelu
    Uszkodzony okazał sie podwójny stycznik sterowania silnikiem w programatorze
    Po wymianie pralka znowu żyje