Komputer do pracy w AutoCad za 3000zł z możliwością rozbudowy

Potrzebuję rady w sprawie konfiguracji komputera do pracy w Autocadzie.
Podstawowe założenia to: budżet do 3000 bez monitora, conajmniej dwa dyski twarde spięte w RAID, możliwość rozbudowy w przyszłości o lepszy procesor i pamięć, nie będzie podkręcany - ważniejsza jest stabilność i trwałość niż możliwości OC.
Dodatkowe pytanie dotyczy monitora 24-30" do tego zestawu

E1230V2
Najtańsza płyta chipset B75 ze złączami jakich potrzebujesz.
Ram chyba im więcej tym lepiej więc 8/16GB
Nie wiem czy będzie sens kupna Quadro/FireGL bo budżet trochę skromny na profesjonalną kartę więc pewnie jakiś GTX 660 lub lepszy wpadnie.
Zamiast dysków w RAID możesz rozważyć SSD- dużo szybsze tyle że z bezpieczeństwem danych i mirrorem może być różnie- raid z ssd bywa problematyczny a jeśli ktoś ma większą wiedzę w tym temacie to niech mnie śmiało poprawi. Rzecz jasna może być ssd pod system + raid mirror z 2x hdd pod dane.
Zasiłka z dużym zapasem np. OCZ ZT 550.
Obudowa przewiewna, tania, z usb 3.0- enermax ostrog, brutus 430 lub nawet gladius m40
Monitor pewnie wypadałoby wziąć coś na ips'ie od Della/Iyama/Nec

O to samo pytałem tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2482147.html#11845710

FX-6300 z 16GB ramu

PS. Monitor faktycznie Iyama

Quorce napisał:

FX-6300 z 16GB ramu

Witam,
Jak już dobierać procesor to może, lepiej zastosować FX 8350 - najmocniejszy z osiągalnych.
Różnica w cenie na morele.pl wynosi raptem 226 zł .
W razie przemożnej chęci oszczędzania lub do wykonywania mniej ambitnych zadań można przecież w biosie wyłączyć nieużywane rdzenie ( moduły)

Zależy do czego faktycznie potrzebuje się komputera Co do oszczędności to bardziej przejmowałbym się grafiką (660 - 140W, 660Ti - 150W) niż procesorem

PS. Dlaczego wszyscy polecają te "morele"? Przykład na procesorach, powiedzmy np. FX 6100 jest o 20 zł niż nawet w proline czy apollo + drożej za kuriera... Przy jednym elemencie różnicy nie ma, ale przy składaniu całego komputera różnica idzie o większe kwoty

Quorce napisał:

Dlaczego wszyscy polecają te "morele"

To jest siła przyzwyczajenia.
Jak rozumiem, zgadzasz się z Moim tokiem myślenia co do zakupu FX 8350

Raczej tak Chociaż ja na razie potrzeby wymiany (z 6300) nie widzę

Ja nie rozumiem idei wrzucania tam GTX 660. Przecież to jest zwykła grafika wektorowa. Tutaj przyda się raczej wygładzanie linii oraz pełna zgodność z tego typu programami czyli quadro lub firegl firepro.

Na stronie Nvidi ( http://www.nvidia.pl/object/quadro-autocad-pl.html ) jaką grafikę wspiera AC.
A tu co rekomendują użytkownicy ( http://www.benchmark.pl/poradnik/Karta_graficzna_do_Autocada-7750.html )
Złoty środek musisz wybrać sam.

Podwyższyłem granicę wydatków do około 4000 i przygotowałem dwie konfiguracje, które według mnie powinny sprawdzić się w tym zastosowaniu.
Proszę o uwagi

Wersja SSD bez RAID:
Płyta główna GIGABYTE GA-B75M-D3H
procesor E3-1240V2
karta graficzna NVS 510
dysk twardy SSD OCZ 120GB Vertex 3 Sata III
pamięć DDR3-16GB 1866MHz Dual Patriot Viper III
napęd optyczny COMBO LG CH10LS28
obudowa Zalman Z9 Plus U3
zasilacz 500 ATX OCZ MODXSTREAM PRO MODULAR
koszt 4120zł.

Wersja HDD RAID:
Płyta główna MSI Z77A-G43 /SATA3/DDR3/1155
procesor Intel Core i7-2600 BOX 3,4 GHz LGA1155
karta graficzna AMD HD7850 2048MB/256bit Gigabyte DDR5
4 X dysk twardy ST31000524AS
pamięć DDR3-16GB 1866MHz Dual Patriot Viper III
napęd optyczny LiteON iHAS 124-04
obudowa Zalman Z9 Plus U3
zasilacz 650 ATX Ocz Bronze
koszt 4300zł.

fiend_ napisał:

Zamiast dysków w RAID możesz rozważyć SSD

zdecydowanie, 120-128GB SSD

fiend_ napisał:

Nie wiem czy będzie sens kupna Quadro/FireGL bo budżet

Za mało kasy, przy budżecie 3000 zł na całość z monitorem(sic!) rozważałbym ATI HD7770, a nawet HD6670 biorąc pod uwagę zastosowanie do AC. Z CUDA Cores nie ma benefitów w AC, a na quadro lub firegl firepro Cię nie stać wiec nie ma co kombinować z kartami które nadają się do gier.

Quorce napisał:

Monitor faktycznie Iyama

oj nie!
Na monitorze do AC nie oszczędzaj, potrzebujesz mieć IPS panel, Dell U2412M to dolna półka, są w dobrej cenie teraz trafisz poniżej tysiąca zł.

WP_elewator napisał:

lepiej zastosować FX 8350 - najmocniejszy z osiągalnych

Jasne że lepjej. Im więcej rdzeni tym lepjej do AC.

RAID sobie odpuść, do danych wystarczy zwykły pojemny dysk, SSD zrobi resztę szybkiej roboty.

Dodano po 23 [minuty]:

masz 2120,90zł
dodaj do tego monitor Dell U2412M - 1000zł i prawie mieścisz się w budżecie.
Wystarczy na początek, będziesz spokojnie mógł pracować na tym zestawie, ma wszystko czego potrzebujesz.

do AutoCADa potrzebujesz dobry monitor ale nie LCD - bo będzie smużyć tylko kup jakiś porządny (profesjonalny) CRT, wtedy będziesz mieć super kolory, z takich dobrych i profesjonalnych kineskopów to na przykład Dell P1130 którego spokojnie puścisz na 1600x1200 i masz ogromny ekran. Ten Dell też cech*je się tym że ma kineskop TRINITRON przez co obraz będzie żyleta, lepszy niż na LCD.

Wg mnie, a trochę robię na CIVIL-u AC to: szybki dysk SSD 128 GB, procek i5, karta grafiki wspierająca AC - (osobiście używam Radka 5750) obudowa kompa standard z zasilaczem 400W. Monitor NEC20WGX2 ale teraz przymierzam się do 24" a może 26 ". Jakoś mi to hula bez problemu.

Grafikę najlepiej używaną quadro seria 4xxx lub 3xxx. Ram 16gb. Procesor conajmniej 8 wątków czyli i7 lub serwerowy e3 lub 8 rdzeniowego (modułowego) fx-8350. W przypadku amd budżet będzie większy na inne rzeczy bo jest dosyć tani.

Mam wrażenie, że nie czytacie wszystkich postów W pierwszym napisałem o budżecie 3000 bez monitora. W poście numer 10 przesunąłem granicę ponad cztery tysiące. Wy mi proponujecie słabsze konfiguracje i tańsze o prawie dwa tysiące?

Zapytam inaczej:
- Czy za podobne pieniądze (1400zł) dostanę lepszą kartę niż NVS 510 2GB 128bit?
- Czy Autocad lepiej wykorzysta E3-1240V2, czy i7-2600?
- Czy postawić na energooszczędność SSD czy bezpieczeństwo, prędkość i pojemność RAID?

Sprawa monitora: Będzie to monitor LCD - wierność odtwarzania kolorów nie jest tu priorytetem, dużo ważniejsza jest geometria i tu LCD nie ma się czego wstydzić.
Do wyboru mam dwa: Dell U2412M lub HP ZR2440w

Raid moim zdanie bezpieczniejsze i większa przestrzeń. 2 quadro 4600 będą szybsze ale 4600 bierze dużo prądu.

okokpopo1 napisał:

Raid moim zdanie bezpieczniejsze i większa przestrzeń.

jaki RAID?

Hucul napisał:

Dell U2412M lub HP ZR2440w

przyznam, że niewiele słyszałem o w/w modelu HP, ale z autopsji znam firmę od strony poprzednich paneli i szczerze nie polecam, ale mogę się mylić w tym przypadku.

Panowie nie wiem po co przecie się w cholernie drogie procki intela choć różnica w wydajności jest bardzo mała wg np i7 3770k...

Wg mnie kompem nie przesadzaj bo 4tys to kupa siana i lepiej trochę mniej dać za kompa a kupić porządny monitor bo po pierwsze oszczędzasz swój wzrok a na pewno wiesz jak przyjemnie jest siedzenie min 8h przy projekcie a po drugie często gęsto nie ma nic bardziej wkurzający niż lichy monitor...

Konfiguracja ode mnie to

i7 3770K i łagodne oc na 4.3ghz ok 1200zł(pomyslał bym nawet nad tańszym i5 3570k)
SilentiumPC Fortis ok 150zł cichy i zimny procesor
Płyta główna Asus P8Z77-V LX2 jakoś bez szaleństwa bo po co wystarczy ta za 400zł
grafika-i tu sa dylematy profesjonalne karty kosztują kosmos ja polecam radeona 7870 od gigabyte wersja oc z 3 wentylatorami za ok 800-900zł lub też 7970 kosztujący teraz 1600zł
dysk oczywiście SSD ocz vertex 3 wersja max-raidy to porażka
zasilacz markowe 700w
o ramie nie pisze bo to inwencja twórcza gdyż przy dzisiejszych cenach można nim zrucać za psami a ja nie czuje potrzeby mieć więcej jak 8gb...

Nie rozumiem też czemu odrzucasz oc procka nowe intele kreca sie jak głupie a za 900zł masz super wydajnego 4 rdzeniowa wymiatającego sporą cześć sporo droższych jednostek... O stabilność się nie martw tylko kupuj fortisa...

Mihas66 napisał:

7870 od gigabyte wersja oc z 3 wentylatorami za ok 800-900zł lub też 7970 kosztujący teraz 1600zł

do gier dobre karty...

Mihas66 napisał:

i7 3770K i łagodne oc na 4.3ghz ok 1200zł(pomyślał bym nawet nad tańszym i5 3570k)

i5 raczej odpada do OC, więcej rdzeni = lepiej w tym przypadku.
Rozważałbym AMD FX 8 rdzeni, idealnie te procki się nadają do OC

Mihas66 napisał:

Panowie nie wiem po co przecie się w cholernie drogie procki intela choć różnica w wydajności jest bardzo mała wg np i7 3770k...

Wg mnie kompem nie przesadzaj bo 4tys to kupa siana i lepiej trochę mniej dać za kompa a kupić porządny monitor bo po pierwsze oszczędzasz swój wzrok a na pewno wiesz jak przyjemnie jest siedzenie min 8h przy projekcie a po drugie często gęsto nie ma nic bardziej wkurzający niż lichy monitor...

Konfiguracja ode mnie to

i7 3770K i łagodne oc na 4.3ghz ok 1200zł(pomyslał bym nawet nad tańszym i5 3570k)
SilentiumPC Fortis ok 150zł cichy i zimny procesor
Płyta główna Asus P8Z77-V LX2 jakoś bez szaleństwa bo po co wystarczy ta za 400zł
grafika-i tu sa dylematy profesjonalne karty kosztują kosmos ja polecam radeona 7870 od gigabyte wersja oc z 3 wentylatorami za ok 800-900zł lub też 7970 kosztujący teraz 1600zł
dysk oczywiście SSD ocz vertex 3 wersja max-raidy to porażka
zasilacz markowe 700w
o ramie nie pisze bo to inwencja twórcza gdyż przy dzisiejszych cenach można nim zrucać za psami a ja nie czuje potrzeby mieć więcej jak 8gb...

Nie rozumiem też czemu odrzucasz oc procka nowe intele kreca sie jak głupie a za 900zł masz super wydajnego 4 rdzeniowa wymiatającego sporą cześć sporo droższych jednostek... O stabilność się nie martw tylko kupuj fortisa...

Wiesz że autocad to nie gra ? Jak nie chcę podkręcać to nie ma co zachęcać. Wiadomo w takiej platformie liczy się stabilność i niezawodność. Oc to można sobie robić na domowym komputerze. I5 będzie tu za słabe i nie fachowe.
i7 albo fx 8350 będą odpowiednie. Nie wiem po co 700w jak tutaj dobre 350w by wystarczyło a z zapasem spokojnie 450w.

Hucul, pogrzeb sobie tutaj: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/syscert?id=18844534&siteID=123112

ja mam kompletny workstation z DELLa. Budżetówka. Precision T3500 + U2410f.
Xenon W3503 2.4Ghz, 4 GB ram (obecnie mało...), Quadro FX 1800 (powiem wystarczająca). Ważny jest szybki dysk. Ja mam talerzówkę ale teraz wybrałbym SSD...

Pozdrawiam

Dlaczego wszyscy sugerują, że ilość rdzeni ma znaczenie przy AC, kiedy AC to program jednowątkowy? Zakładając standardową pracę przy projekcie : word + excel + AC + coś tam jeszcze to i5 3570k z 4 rdzeniami i z taktowaniem 3800 wturbobuście starcza nam spokojnie ... ?

Cytuje z forum cad
AutoCAD już od wersji 2000 wykorzystuje
wieloprocesorowość (czyli też wielordzeniowość, bo to dla aplikacji to
samo), ale tylko przy regeneracji rysunku, renderingu i jeszcze przy czymś.
A zwykłe rysowanie zwykle nie wymaga wielkiej mocy obliczeniowej.

okokpopo1 napisał:

Cytuje z forum cad
AutoCAD już od wersji 2000 wykorzystuje
wieloprocesorowość (czyli też wielordzeniowość, bo to dla aplikacji to
samo), ale tylko przy regeneracji rysunku, renderingu i jeszcze przy czymś.
A zwykłe rysowanie zwykle nie wymaga wielkiej mocy obliczeniowej.

Tak samo na forach CADowskich można przeczytać, że FirePro czy Quadro w "tańszych" wersjach to tak naprawdę zwykłe karty z ładniejszą naklejką...

A nie Tylko bios inny i wygląd. Np. dużo kart nVidi można było przerobić na quadro nawet 8800gt można.

Nie wiedziałem, że jest tutaj tylu speców od sprzętu do CAD-a. Interesuje mnie tak naprawdę ile z nich pracuje w CADzie...
Trzy najważniejsze sprawy:
1. Szybki dysk twardy - praca na SSD jest zupełnie inna. Komfort nieporównywalny.
2. Dobry monitor - odwzorowania kolorów nie potrzebujesz ale wysoką rozdzielczość już tak. Nie mówię tutaj o fullHD na monitorze 24 cale. Plamka tam ma 0.27 co ja osobiście uważam na zdecydowanie za dużo.
3. Grafika w grafice wektorowej niewiele ma do roboty dlatego można brać coś profesjonalnego ze względu na to że ładnie są wygładzane linie, bez problemu radzi sobie w kilku oknach no i wysokie rodzielczości nie są wcale straszne dla takich kart. Tylko niestety w tej kwestii za bardzo nie doradzę jaki dokładnie model kupić. Miejmy nadzieję, że kiedyś na labie zrobią takie testy.

okokpopo1 napisał:

Wiesz że autocad to nie gra ? Jak nie chcę podkręcać to nie ma co zachęcać. Wiadomo w takiej platformie liczy się stabilność i niezawodność. Oc to można sobie robić na domowym komputerze. I5 będzie tu za słabe i nie fachowe.
i7 albo fx 8350 będą odpowiednie. Nie wiem po co 700w jak tutaj dobre 350w by wystarczyło a z zapasem spokojnie 450w.

Co ma oznaczać "procesor nie fachowy" ? W ogóle co stoi na przeszkodzie jeżeli chodzi o OC ? Ja w tym żadnych problemów nie widzę, tym bardziej, że dzięki temu można uzyskać ogromną wydajność. W przypadku RAM-u OC jakoś korzyści nie przyniesie (bo dobre moduły do podkręcania kosztują sporo) ale procek naprawdę potrafi dać kopa.

okokpopo1 napisał:

A nie Tylko bios inny i wygląd. Np. dużo kart nVidi można było przerobić na quadro nawet 8800gt można.

To już nie są czasy FX, przerabiać nowsze karty można ale nie otrzyma się tego samego. W części aplikacji zyska się wydajnośc a niestety w części może ona spaść.

Tylko że autor nie chcę oc radzę dobrze poczytać. A ram do podkręcania można kupić dobrą używkę 1600Mhz cl7 1.5v i taki ram potrafi dojść do 1800Mhz a przy dobrej płytce 2000Mhz. Jak coś mogę podać model.

Podać możesz - to nie zaszkodzi. Przy jakich timingach ?