Wybór telewizora do PS3, 2,5m odległości, bez zbędnych funkcji, 2m x 3,5m pokój

Question

Niestety nie znalazłem podobnych tematów z podobnymi preferencjami i parametrami, których potrzebuję, więc zakładam nowy temat. Proszę o rzetelną pomoc ekspertów 1. Jak duże jest pomieszczenie w którym ma być telewizor? 2m x 3,5m 2. Jak daleko siedzimy od ekranu telewizora? Max uda mi się...

jacekRCA · Answer

Znalazłeś całkiem dobry TV na swoje potrzeby wg mnie.

ziombekk1998 · Answer

Według mnie również ten telewizor będzie dobry do Twoich potrzeb.

sadi666 · Answer

To jak na laika to nieźle mi się udało chyba

. Prosiłbym też o odpowiedź, czy do gier lepsza większa plazma czy mniejszy 3D? Czy na taką odległość 2m 42' nie będzie za duży? Oraz najważniejsze, czy macie jakieś recenzje tego modelu? Może ktoś używa sam? Bo ja na stronie Panasonic.pl nie mogę go znaleźć.

Co z trybem 600hz? To jest programowy czy sprzętowy? Ile ten model ma Hz sprzętowo? Ile generalnie sprzętowo mają teraz dzisiejsze telewizory, a do ilu jest to sztucznie podbijane? Czy można np. ustawić sobie w ilu Hz wyświetlany jest obraz?

Prosiłbym o szersze opinie. To jest mój pierwszy TV, dla mnie 2000zł to też nie mała kwota i nie chciałbym popełnić błędu.

EDIT: znalazłem temat http://www.hdtv.com.pl/forum/panasonic/75826-tx-p42x30e-czy-p42s30.html

Tam jednak ktoś poprawił autora, że pomylił się w modelu. Więc to jest TX-P42 UX30? Seria X30?

Konto nie istnieje · Answer

Jeśli gry to Philips 42PFL 4007

sadi666 · Answer

Hmm... Ale to jest LCDek... jak to się ma, że plazma lepsza do gier? Nadal czekam na resztę odpowiedzi na moje pytania i rozwianie wątpliwości .

jacekRCA · Answer

W plazma ma lepsze odświeżanie, jak byś zobaczył na oczy to byś wziął plazmę. Trafiłeś w doby TV, do tych wymagań i ceny. Jeżeli np chciałbyś podnieść cenę to możemy pomyśleć o czymś innym. Niektóre tv mają np dodatkowe bajery dla graczy, np Dual Play opracowane przez LG, dzięki technologii polaryzacyjnego 3D i dwóch par okularów TV jest w stanie wyświetlać dwa obrazy, jeden dla gracza A i drugi dla gracza B.

sadi666 · Answer

To już jest moje max. jeśli chodzi o cenę niestety. Ewentualnie w tej cenie ok. 1600-1800 zastanawiałem się nad mniejszym 3D telewizorem albo 37' LEDem.

Bardziej potrzebuję przekonania i utwierdzenia, że mój wybór jest słuszny i TV będzie mi służył

.

Konto nie istnieje · Answer

Jeśli chcesz plazmę to 42X60 panasonica. Ale pamiętaj że każda plazma jest wrażliwa na powidoki (wypalenia ekranu)
Jeśli grasz w sieci to każde opóźnienie ma ogromne znaczenie. A najmniejszy - Zerowy- Input Lag ma jedynie Philips 42PFl;4007
Nie ma lepsze oferty w tej klasie.

sadi666 · Answer

Mówisz, że będzie lepszy od tej, co sobie znalazłem? Dlaczego? Nie wiem, jakie ta plazma ma parametry, bo nie jest to na aukcji opisane i też nigdzie znaleźć nie mogę. W czym jest lepsza od tej mojej? Ma to samo i może trochę więcej? P42X60 można już za 1500zł dostać, czyli ponad 300zł taniej niż ta moja, więc czemu jest lepsza? Edit: zaraz, zaraz, przecież ta plazma nie ma FullHD ! Odpada na wstępie! W sieci dużo grać nie zamierzam, raczej solo, ale na pewno grać będę. To plazmy jakie mają ten input lag i co to jest? Widzę, że na trybie Gry ma 100ms input-laga, a na innych 0ms. Co to właściwie jest i jak wypływa na granie? Zastanowię się nad Twoją propozycją, tylko w sumie nie widzę, co ma lepszego od plazm - ale pewnie dlatego, że jestem laikiem. Możesz wytłumaczyć czemu ten LEDzik polecasz do gier bardziej niż plazmy Panasonica?

Konto nie istnieje · Answer

Bo ma Input lag - ZERO !!!

sadi666 · Answer

Rozumiem, ale plazmy ten lag jaki mają? I czy to tak bardzo wpływa na gry (niekoniecznie online)? Czy nie ważniejsze są herce i odświeżanie matrycy dla płynności?

Ten input lag jak rozumiem nie ma związku stricte z grami w sieci, tylko chodzi o to, że do gier sieciowych się przydaje mniejszy? Przecież nawet ludzkie oko nie wyłapie parudziesięciu ms opóźnienia między wciśnięciem klawisza, a reakcją na ekranie (chyba, że to nie to).

Konto nie istnieje · Answer

Plazmy mają 50 ms i to przesuwa akcję o 3-4 klatki. To znaczy że jeśli twój kolega gra w strzelawkę to widzi u siebie Twojego awatra wcześniej niż Ty. Zanim obiekt pojawi się u Ciebie to już jest po herbacie.
Przegrywasz nie dlatego że jesteś gorszy ale dlatego ze masz słabszy ekran.
Jeśli sam grasz we flipera to jak leci kula Ty naciskasz na czas ale decyzja o ruchu jest spowolniona. I kulka wypada z gry mimo że Ty nacisnąłeś prawidłowo.

sadi666 · Answer

To tylko ma miejsce przy grach online czy wszystkich zupełnie? Zawsze czy tylko przy szybkich akcjach, bo powiem, że mnie zmartwiłeś tym trochę...

No i zbaraniałem

. Co inni użytkownicy sądzą o tym Philipsie 42PFL 4007H?
Tak jakby oba porównać, ten i ten mój co znalazłem. Co byście wybrali? Czy to prawda z tym zerowym lagiem? Czytałem też, że input lag, żeby nie wpływał i nie przeszkadzał w grze, musi być mniejszy niż 70ms. Tu jak będzie około 50ms to chyba nie ma tragedii?

Co Wy byście wybrali? Jakie za i jakie przeciw za oboma modelami? Help!

Konto nie istnieje · Answer

W sieci przecież możesz grać może ktoś będzie znacznie słabszy po drugiej stronie - to wówczas masz szanse. W grach Tego typu jest podobnie. Tu liczy się najbardziej input lag.

sadi666 · Answer

Ja rozumiem, ale czy te parę milisekund to tak dużo na prawdę? Głównie będę grał w gry single player, w sieciówki sporadycznie. Myślę, że tych 2-4 klatek, to ludzkie oko nawet nie wyłapie...

Proszę o opinię innych użytkowników.

Konto nie istnieje · Answer

To zagraj we fliper to się przekonasz.

sadi666 · Answer

Kurde, człowieku, co Ty porównujesz? Flashową gierkę do telewizora plazmowego?
Przyjąłem to do wiadomości, co napisałeś, ale dlatego proszę o radę innych użytkowników, co o tym sądzą i jak to z tym input-lagiem jest. Grałem u znajomych sporadycznie na różnych telewizorach i takiej przypadłości nie zauważyłem, a piszesz, że TYLKO ten Twój model ma zero laga.

Dlatego pytam czy to mit czy prawda, biorąc pod uwagę nowe plazmy z 600hz i czasem reakcji poniżej 1ms i innymi bajerami.

Konto nie istnieje · Answer

O czym Ty rozmawiasz, najpierw sprawdź co to jest input lag i jakie ma znacznie.
Pytasz o o najlepszy do gier to taki dostałeś.
Co ma piernik do wiatraka- co ma odświeżanie matrycy wspólnego z input lagiem ???
Nie widziałeś opóźnień i ich nie zobaczysz dopiero jak w sieci zawodowcy złoją Ci skórę.
Kup nawet telewizor ma odświeżanie 400 Hz a input lag 300ms
Zobaczymy czy sobie pograsz ???

Przyczyna powstawania opóźnienia nie jest dokładnie znana. Mogą być dwie różne przyczyny jego występowania:

Efekt jest powiązany z czasem reakcji matrycy: przy gwałtownie zmieniających się obrazach, elektronika sterująca matrycą nie jest w stanie nadążyć za zmianami sygnału sterującego dla całej grupy pikseli (mimo iż pojedyncze piksele mają krótszy czas reakcji). Przyczyna tkwi w przepustowości elektroniki sterującej matrycą. Za tą teorią przemawia fakt, iż czas opóźnienia jest charakterystyczny dla danego modelu monitora LCD.
Efekt jest powiązany z nieprawidłowym/nieefektywnym kodowaniem sygnału przez kartę graficzną (a następnie dekodowaniem sygnału przez elektroniką sterującą monitorem). Nieefektywne kodowanie powoduje, iż sygnał cyfrowy nie odpowiada aktualnie przetwarzanemu przez procesor graficzny. Przyczyna tkwi w przepustowości elektroniki kodującej sygnał cyfrowy. Za tą teorią przemawia to, iż ingerencja w ustawienia systemowe karty niwelują w określonym stopniu wystąpienie tego efektu.

Określanie czasu opóźnienia

Zjawisko to jest zauważalne zwykle przy szybkich grach video, szczególnie przy porównywaniu jednocześnie wyświetlanych obrazów na ekranie LCD oraz na tradycyjnym (kineskopowym) CRT, które nie wykazują tego zjawiska. Wystarczająco precyzyjna metoda pomiaru polega na podłączeniu obu monitorów (LCD, CRT) do komputera, a następnie uruchomieniu dowolnego programu odliczającego i wyświetlającego czas w milisekundach. Jako iż ludzkie oko nie jest w stanie dostrzec konkretnej wartości opóźnienia, wymagane jest zrobienie zdjęcia obu ekranów z krótkim czasem naświetlania (rzędu 1/1000 sek lub niższym). Z wykonanej fotografii można odczytać "input lag" jako różnicę wskazań ekranu LCD oraz monitora CRT. Z uwagi na brak punktu odniesienia, nie ma możliwości określenie wielkości opóźnienia na pojedynczym ekranie. Występujące opóźnienie nie jest stałe. Zależy ono od typu połączeń sygnału video, typu kart graficznych itp., jednak jest ono wystarczająco reprezentatywne do porównywania poszczególnych typów różnych monitorów.
Wpływ efektu opóźnienia na użytkowanie LCD

W zależności od typu monitora LCD, efekt opóźnienia wynosi od 6 do 65ms. Wartości te są praktycznie niezauważalne w czasie pracy z tekstem, przeglądaniem stron www, oglądaniem filmów czy względnie statycznymi grami video. Jednak zaawansowane programy graficzne jak i szybkie gry video (zwłaszcza FPS, tzw. "strzelanki") wymagające szybkich zmian wyświetlanego ekranu powodują znaczny dyskomfort podczas gry lub pracy z uwagi na fakt, iż wyświetlany ekran nie odpowiada faktycznie kreowanemu przez komputer. Input lag ma istotny wpływ na wydłużenie czasu upływającego od akcji wykonanej na kontrolerach przez użytkownika (np. ruch myszą, naciśniecie klawisza), do wyświetlenia odpowiedniego stanu na ekranie. Najbardziej korzystne wartości czasu pełnego łańcucha przetwarzania informacji – od kontrolera do ekranu – w pełni akceptowane przez wymagających użytkowników komputera wynoszą poniżej 20ms.

sadi666 · Answer

Który model byłby lepszy? UX30 czy S30? Bo porównuję teraz go na stronie Panasa z tym moim UX30 i trochę więcej funkcji ma, ale nigdzie go nie mogę znaleźć do kupienia.

Ew. G30, ale jego też nigdzie do kupienia nie mogę znaleźć. Wszędzie "produkt archiwalny:.

Co do input laga, nadal staram się dowiedzieć czy ma znaczenie przy grach online tylko? Bo online to tylko z ciekawości może pogram, na pewno nie nałogowo/profesjonalnie

.

Konto nie istnieje · Answer

Zdecydowanie ST 60 A z Twoich - S30

sadi666 · Answer

To dobrze, bo S30 znalazłem po dobrej cenie 1400zł niecałe, a po specyfikacji lepszy odrobinę od tego UX30 po 1900zł.

G30 znalazłem po 2300zł, ale z tego co się orientuję, to na prawdę niewiele się różni od S30 i nie opłaca się tysiaka dokładać.

Konto nie istnieje · Answer

Nie opłaca się .

sadi666 · Answer

I ostatnie pytanie: czy S30 sam w sobie jest dobrym telewizorem? Pomijając tego input-laga nieszczęsnego. Zdziwiło mnie, że w tym sklepie znalazłem go po 1400zł, nie jest to jakaś podejrzana cena? Pytam o to, bo na Allegro są gorsze telewizory, starsze modele w większej cenie.

Edit: aha, dobra, poczytałem o sklepie w którym to znalazłem agd-centre.pl i ponoć to naciągacze i oszuści... no nic, to idę dalej szukać mojej ukochanej s30ki... Bo ciężko ją dostać widzę

. Ewentualnie czy zaproponujesz mi coś LOCOLOCO w podobnej cenie i jakości do s30ki, a może coś co łatwiej dostać. Tylko Panasonic. Jakiś odpowiednik nowszy, który jeszcze jest w sprzedaży i jest dostępny na serwisach typu Skąpiec. Do 2000-2200zł max. jakiego Panasonica byś polecał tak ogólnie, już nie tylko do gier?

Widzę, że zarówno G30, jak i S30 nigdzie nie można dostać w sieci

. Co w zamian w takim razie?

Edit2: na Allegro pojawił się model TX-P42U30E w cenie 1400zł. To jest FullHD 3D w takiej cenie? Co o nim sądzicie?

Konto nie istnieje · Answer

Brałbym zdecydowanie S 30 !!!

sadi666 · Answer

No tak, ja też, bo się napaliłem, ale nigdzie tego nie można dostać. W żadnym sklepie internetowym. Wszędzie niedostępny/produkt archiwalny. W sumie się nie dziwię, skoro już tego nie produkują, to zostaje tylko rynek wtórny i powystawówki, a używaną plazmę to tak średnio brać... Dlatego pytam o jakiś odpowiednik nowszy, który da się jeszcze złapać w sklepach elektronicznych.

Wybór telewizora do PS3, 2,5m odległości, bez zbędnych funkcji, 2m x 3,5m pokój

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Podsumowanie tematu