HP nc4400 - Pracuje OK, ale się "zwiesza" lub "wiesza na amen&

Mam dosyć trudną (dla mnie) usterkę w laptopie, której nie umiem wychwycić, stąd proszę o pomoc.

Komputer pracuje w pełni poprawnie, służy głównie do przeglądania Internetu. Raz na kilka godzin pracy (czyli średnio co drugi dzień), potrafi zrobić tak:

[ jeśli system Windows 7] - łapie "freeze" tj. nic poza kursorem myszy nie działa. Dosłownie nic (żaden przycisk, taskbar itp.), wszystko stoi. Po minucie/dwóch wraca do normy.

[ jeśli system to Ubuntu ] - łapie "zwiechę na amen", czyli przestaje reagować i tylko restart pomaga.

[ dodatkowo, niezależnie od systemu ] - zazwyczaj po takiej akcji bootloader w postaci GRUB'a nie widzi plików (error: file not found, grub recovery>). Żeby odpalić system jakikolwiek wystarczy wyłączyć i włączyć.

Z tego co udało mi się wykluczyć:
- nie zależy od systemu operacyjnego
- nie zależy od dysku twardego (czy na SSD, czy na starym HDD dokładnie to samo)
- nie zależy od ustawień BIOS'u (mogę wszystko powyłączać, albo poprzestawiać w inne tryby - problem nie znika)
- pamięci sprawdzone MemTestem oraz innymi programami,
- banki pamięci sprawdzone (w sensie mam 2 kostki zazwyczaj, ale sprawdzone pojedynczo, raz w jednym, raz w drugim banku)
- pamięci video również sprawdzone,
- CPU sprawdzone stress testami,
- temperatury OK, przesmarowanie na nowo i z grubsza czyszczenie wnętrza było,

I skończyły mi się pomysły na diagnostykę. Dodatkowo nie potrafię odtworzyć problemu "na żądanie". Po prostu trzeba godzinę, dwie pobuszować po Internecie.

Czy macie może jakieś pomysły co jeszcze można zrobić, by znaleźć wadliwy element? Może jakieś dokładniejsze programy sprawdzające sprzęt poza stress testami CPU, MemTestem itp.?

Ewentualnie może analiza jakiś logów? Myślałem, nad Windows Debuggerem "na żywo", ale potrzebny jest "magiczny kabelek" za ok. 400 PLN, co zrównuje się z wartością laptopa

A czy kolega sprawdził drożność chłodzenia? Jeśli siedzi tam T7400 to potrzebuje sporo przewiewu.

Raczej tak. Tzn. rozłożyłem, przedmuchałem powietrzem wszystko co mi przyszło do głowy i obserwowałem temperatury (zarówno bieżące jak i maksymalne). Nic nie zmieniło.

Dodam jeszcze, że pod Windowsem ten "freeze" łapany jest czasem tuż po starcie systemu. Niestety, nie jest powtarzalny i dlatego mam problem, by go uchwycić.

A co ze stanem zabezpieczeń antywirusowych? AdwCleaner i OTL się kłaniają.

elessar87 napisał:

A co ze stanem zabezpieczeń antywirusowych? AdwCleaner i OTL się kłaniają.

Czytanie ze zrozumiem się kłania...

Rymasz napisał:

- nie zależy od systemu operacyjnego

Musiałoby się coś wgryźć w BIOS albo inny firmware ponieważ na "świeżym" wyzerowanym dysku, po instalacji tylko Ubuntu problem też się ujawnił. Można przetestować, czy oprogramowanie tak niskiego poziomu zostało zmodyfikowane?

Na początek przeprogramuj BIOS.

Rymasz napisał:

Myślałem, nad Windows Debuggerem "na żywo", ale potrzebny jest "magiczny kabelek" za ok. 400 PLN, co zrównuje się z wartością laptopa

Kto Ci takie głupoty wcisnął do głowy? Windows debuuger nie wymaga żadnego kabla to raz, dwa on na nic się zda, ponieważ jest to program do otwierania tzw. plików zrzutu pamięci fizycznej, które zawierają szczegółowe informacje dot. wystąpienia bluescreena. Skoro wykluczasz problem z systemem, biosem, temperatourami, pamięcią i dyskiem, to wychodziłoby na to, że to coś z płytą główną.

Nie wykluczył jeszcze problemu z BIOS-em, a jedynie z jego ustawieniami.

Piotr160292 napisał:

elessar87 napisał:

A co ze stanem zabezpieczeń antywirusowych? AdwCleaner i OTL się kłaniają.

Czytanie ze zrozumiem się kłania...

Rymasz napisał:

- nie zależy od systemu operacyjnego

Faktycznie, nie doczytałem do końca.

BIOS wydaje mi się tu strzałem na ślepo, ale istotnie niewiele więcej pozostaje. Autor przyłożył się do wstępnej diagnostyki.
Proponowałbym jeszcze sprawdzenie na całkiem odrębnej kości pamięci. Program testujący nie jest w 100% pewny, poza tym mało prawdopodobne aby dwie kości uległy uszkodzeniu jednocześnie.
Kolejną rzeczą która przychodzi mi do głowy jest początek problemów z chipsetem. Być może jest to objaw zapowiadający odklejenie od płyty głównej.
Co natomiast tyczy się samej płyty. Oglądałeś ją? Nie napotkałeś na nic podejrzanego?

Właśnie, mnie też wydawało się, że to chipset, ale czy nie jest tak, że jak chipset padnie, ewentualnie kulki BGA puszcza to Windows nie zacząłby sypać bluescreenami?

elessar87 napisał:

Kolejną rzeczą która przychodzi mi do głowy jest początek problemów z chipsetem.

Jest taka możliwość - miałem to nieśmiale zasugerować.

elessar87 napisał:

Być może jest to objaw zapowiadający odklejenie od płyty głównej.

Napewno nie.

Piotr160292 napisał:

jak chipset padnie, ewentualnie kulki BGA puszcza to Windows nie zacząłby sypać bluescreenami?

Wtedy już na pewno się lapek nie uruchomi.

Ja sugeruję podmianę mostu południowego - tego z kontrolerem dysku. Tam siedzi ICH7 o ile mnie pamięć nie myli.

Świr napisał:

Wtedy już na pewno się lapek nie uruchomi.

No tak, nie pomysłem... W końcu przez ten układ m.in. jakby nie było komunikuje się RAM i procek.

Świr napisał:

Ja sugeruję podmianę mostu południowego - tego z kontrolerem dysku. Tam siedzi ICH7 o ile mnie pamięć nie myli.

Wątpię, że jakiś serwis zrobi coś takiego za mniej jak 300 zł...

Zrobię za około 250zł

Spróbuję zbiorczo odpowiedzieć na poruszane kwestie:

@Piotr160292 -Windows Debugger wg mnie to nie tylko analiza dumpów, ale i debugowanie "online" kernela. Zobacz tutaj: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff556253%28v=vs.85%29.aspx albo tutaj http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff556869%28v=vs.85%29.aspx Miałem cichą nadzieję, że będzie sypało komunikatami w stylu Linuxowego kern.log, ale jak wyszło, że potrzeba kupić specjalny i mało popularny przewód, to odpuściłem drążenie tematu.

Świr - przeprogramowałem BIOS. Nie napisałem o tym, bo zapomniałem Ale miotałem się między dwiema wersjami - tą z którą kupiłem (przedostatnia) oraz najnowszą. Bez zmian. Dzisiaj jeszcze raz przeprogramowałem na najnowszą - problem dalej jest.

elessar87 - całej płyty nie oglądałem, bo nie rozłożyłem jeszcze dziada na czynniki pierwsze. Reszta wygląda OK, ale jestem "lajkonikiem" więc mogę pewnych rzeczy nie widzieć. Być może rzeczywiście chipset się zapowiada, ale nie mam pojęcia jak to zweryfikować, by mieć 100% pewności. Od siebie dodam, że coś mi się intuicyjnie kojarzy z problemami z DMA, ale nie umiem tego zweryfikować.

Świr - wymiana chipsetu na tym etapie ... Sam nie wiem. Bez zidentyfikowania i 100% pewności, nie zaryzykowałbym raczej. Koszt operacji to praktycznie koszt drugiego takiego lapka. Wiadomo, że nie wiadomo co się kupi itd. ale nie mam przekonania.

Jak się przełączę na Ubuntu, to podeślę logi jądra. Może coś się Wam nasunie.

Dodano po 22 [minuty]:

Dołączam jeszcze fragment kern.log'a z zawartością od początku rozruchu, do wystąpienia problemu. Akurat miałem szczęście i dość szybko zaczęło się dziwnie robić. O tyle nietypowo, że Linux nie padł od razu na dobre, ale zaliczył "freeze" z działającym kursorem (jak Windows), powyszarzał okna, ale można było się przełączyć na konsolę (CTRL+ALT+F2), natomiast bardzo długie miał czasy chyba operacji dyskowych. Przyjęcie hasła kilkadziesiąt sekund. Uruchomienie 'mc' - kilkadziesiąt sekudn. Samo wprowadzanie tekstu - bez opóźnień.

W logu w okolicach linijki 830 zaczyna się dziwnie:


Chciałbym wierzyć, że to tylko karta sieciowa. Nawet byłem bliski wymiany, wręcz siedziały już inne w środku, ale dzięki HP (albo Kanadyjczykom) laptop nie startuje z kartą inną niż zatwierdzona przez HP (pewnie kwestia mocy pod Kanadę, bo taka sama karta Intela, ale nie "NTC approved", nie wpółpracuje).

Modyfikacja "whitelisty" w BIOS'ie, z tego co czytałem kończy się często źle Więc może zamówię coś na USB i zobaczę czy pomogło.

Jeśli możecie, rzućcie proszę okiem na log - może coś osobie z doświadczenie powie.

Będę również wdzięczny za wszelkie podpowiedzi, jak potestować ustrojstwo, by jednoznacznie stwierdzić że to np. chipset południowy. Albo północny. Albo coś innego, ale konkretnie to

Ja mając laptopy w naprawie w razie wątpliwości podmieniam chipset. Tak też postąpiłbym w Twoim przypadku.

Póki co zrobiłem tak - całkowicie usunąłem kartę sieciową z miniPCIe i zacząłem korzystać z karty na USB. Jak na razie OK, ale jeszcze nie jestem spokojny. W zależności co się będzie działo, będę szukał dalszej pomocy.