Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Junkers Cerapur Smart ZSB 22-3 - niepokojący pomiar z czujnika temperatury CWU

Fidelis 18 Sie 2014 21:14 2931 18
  • #1 18 Sie 2014 21:14
    Fidelis
    Poziom 16  

    Mam ustawioną temp. na 40 st. C.
    Zauważyłem jednak, że od jakiegoś czasu (trudno powiedzieć od kiedy dokładnie i powiązać to z jakimś wydarzeniem) leci woda zdecydowanie "za gorąca".
    Dziś zmierzyłem temp. CWU na poborze i okazało się, że ma ona ok. 60 st. C. Na sterowniku wskazanie 39 st. C.

    Czujnik siedzi głęboko w dedykowanym do tego "schowku" w zbiorniku CWU, więc nie wysunął się przypadkiem.

    Gdzie może tkwić źródło problemu? Uszkodzony czujnik? Trochę zbyt proste urządzenie, aby uległo usterce... Ale może się mylę?

    0 18
  • #2 19 Sie 2014 15:14
    grzesiek234
    Specjalista - systemy grzewcze

    Zadzwoń na infolinię i umów serwis. Raczej to nie będzie wina SF. Raczej poszukał bym w kotle choć sam czujnik też warto sprawdzic.

    0
  • #3 19 Sie 2014 15:24
    Fidelis
    Poziom 16  

    Dysponujesz tabelką oporności dla firmowego czujnika temp. CWU? Od tego bym zaczął.
    Kocioł nie wystawia żadnego alarmu, żadnego komunikatu... Jedyny patch bezpieczeństwa (z uwagi na dzieci), to obniżenie żądanej temp. na sterowniku o 20 st. C a co za tym idzie na "poborze" mam oczekiwane 40 st.C. No, ale to na dłuższą metę bez sensu i nie o to chodzi. A i może skali zabraknąć ;-)

    grzesiek234 napisał:
    Zadzwoń na infolinię i umów serwis

    Nie to, żebym pchał się do samodzielnej naprawy (chociaż korzystającym z elektrody nie muszę chyba opowiadać o odczuciu towarzyszącym po samodzielnej skutecznej naprawie), ale wybacz - jakoś nie pasuje ta rada do "filozofii" elektrody ;-) Na serwis i wymianę np. płyty za 350zł zawsze jest i będzie czas.

    0
  • #4 19 Sie 2014 15:28
    grzesiek234
    Specjalista - systemy grzewcze

    Teoretycznie masz racje ale ja patrze z innej strony - poradzę Ci np żebyś wymienił czujkę od zasobnika która kosztuje bodajże około 250 zł lub solarna tańsza a jak to nie ten element zawiódł to będziesz miał pretensje a nie o to chodzi :)

    1
  • #5 19 Sie 2014 15:30
    Fidelis
    Poziom 16  

    Oryginalna nowa czujka od zasobnika kosztowała mnie na Allegro stówaka. I oczywiście ją wymienię, jeśli będzie uszkodzona. Ale takie pierdoły mogę zrobić i sam... No i ta satysfakcja :-)

    0
  • #7 20 Sie 2014 09:52
    Fidelis
    Poziom 16  

    Biawar, poziomy, dwupłaszczowy, 120L

    0
  • #8 20 Sie 2014 18:25
    Magister_123
    Poziom 33  

    Fidelis napisał:
    Biawar, poziomy, dwupłaszczowy, 120L

    No i tu jest problem.
    Prawidłowo z Twoim kotłem będą działały tylko i wyłącznie zasobniki Junkersa. Każdy inny będzie oszukiwał z racji innej budowy i umiejscowienia czujnika temperatury.

    0
  • #9 21 Sie 2014 23:48
    serwisszulborski.pl
    Specjalista - systemy grzewcze

    Zasobnik poziomy zawsze będzie przekłamywał z uwagi na kiepski rozkład temperatur. Kocioł i czujnik działają prawdopodobnie poprawnie. Taką temperaturę masz w miejscu posadowienia czujnika a inna jest na wypływie. Wniosek: zastanów się nad przemieszczeniem czujnika pomiarowego albo zmianę na zasobnik junkersa.

    1
  • #10 22 Sie 2014 22:12
    Fidelis
    Poziom 16  

    Magister_123 napisał:
    Prawidłowo z Twoim kotłem będą działały tylko i wyłącznie zasobniki Junkersa

    Ale proszę bez przesady i marketingowych naleciałości :-) Przypominam, że do tej pory (3 lata) nie było z tym zbiornikiem problemu. U kumpla po sąsiedzku dalej (7 rok?) zestaw działa bez zarzutu...

    serwisszulborski.pl napisał:
    Zasobnik poziomy zawsze będzie przekłamywał z uwagi na kiepski rozkład temperatur.

    A pionowy nie będzie? Będzie...

    serwisszulborski.pl napisał:
    Taką temperaturę masz w miejscu posadowienia czujnika a inna jest na wypływie.

    Mam cyrkulację, tak więc to raczej zły trop.

    serwisszulborski.pl napisał:
    Wniosek: zastanów się nad przemieszczeniem czujnika pomiarowego

    Tak? A niby jak? :-)

    0
  • #11 31 Paź 2014 14:28
    Fidelis
    Poziom 16  

    Nadal nie wiem, gdzie faktycznie leży przyczyna problemu.

    Wyciągnąłem czujnik temperatury z pochwy zbiornika i włożyłem sobie... "pod pachę" :-)
    Na sterowniku widać było 36-37st. A więc znośnie, jak do tychże zastosowań. Zakładam więc, że czujnik nie jest uszkodzony a ewentualne błędne pomiary (przekłamania) w innych częściach charakterystyki - nie mają wpływu.

    Co ciekawe, obniżenie oczekiwanej temp. na sterowniku o parę stopni powoduje nieliniowe obniżenie temp. na poborze (różnica kilkudziesięciu stopni, woda w zasadzie zimna).

    Po przeanalizowaniu sprawy dochodzę do wniosku, że najprostszym i najtańszym rozwiązaniem będzie zamontowanie zaworu mieszającego na wyjściu podgrzanej wody z CWU.
    Zaleta będzie taka, że w obiegu ZA ZBIORNIKIEM będzie woda o oczekiwanej temp. (uniknięcie dużych strat latem) a w zbiorniku może być i 65st. - odpada zatem problem z okresową termiczną dezynfekcją.

    0
  • #12 31 Paź 2014 21:25
    serwisszulborski.pl
    Specjalista - systemy grzewcze

    Rozsądne rozwiązanie z tym zaworem termostatycznym (np. afriso ATM)...Polecam również w standardzie montować naczynie przeponowe (np. reflex 12l) do c.w. by wydłużyć żywotność zasobnika.

    0
  • #13 31 Paź 2014 23:31
    Fidelis
    Poziom 16  

    serwisszulborski.pl napisał:
    Polecam również w standardzie montować naczynie przeponowe (np. reflex 12l) do c.w. by wydłużyć żywotność zasobnika

    A możesz napisać coś więcej jak ma się żywotność zbiornika do zastosowania naczynia...? Na naczynie mam i miejsce i mam samo naczynie, ale... z naczynia zrezygnowałem (wodę mam póki co z własnego ujęcia). W instalacji z.w. mam 2-4 bary a c.o. 1,5 - 2 bary. Co zmieni włączenie naczynia przeponowego poza zwiększeniem pojemności układu? Różnice ciśnień nadal będą te same (mniej więcej).

    0
  • #14 01 Lis 2014 00:04
    serwisszulborski.pl
    Specjalista - systemy grzewcze

    Zamontuj manometr w układzie c.w. i zobacz do ilu ciśnienie narasta podczas grzania zasobnika...Często dochodzi do wzrostu ciśnienia granicznego, co powoduje wyciek z zaworu bezpieczeństwa. Taka huśtawka ciśnienia skraca życie zasobnika który pracuje jak "balon".

    0
  • #15 01 Lis 2014 10:27
    Fidelis
    Poziom 16  

    serwisszulborski.pl napisał:
    Zamontuj manometr w układzie c.w. i zobacz do ilu ciśnienie narasta podczas grzania zasobnika...

    Bez manometru widzę, że c.w.u. ma na poborze ciśnienie zbliżone do z.w.. Ciśnienie, któremu na upartego mógłbym sprostać siłą własnej ręki, że się tak wyrażę...

    Poza tym, u mnie zbiornik leży 2m od kotła. Przewody zasilające są króciutkie, mają małą pojemność.

    Zajrzałem do instrukcji montażu i eksploatacji a tam czytam: "Wymiennik należy podłączyć do sieci wodociągowej o ciśnieniu wody min. 1 bar, max. 6 bar i instalacji grzewczej o
    ciśnieniu nie przekraczającym 3 bar". Zatem balon, balonem, ale chyba nie jest tak źle...

    Nie mówię, że naczynie jest zbędne. Na pewno będzie niwelowało w jakimś stopniu wahania ciśnień pomiędzy płaszczem a z.w. Tylko czy na pewno naczynie jest nieodzowne...? A jeśli już, to na obiegu c.o. a nie c.w.u, bo to ciśnienie c.o. "wypiera" płaszcz w zbiorniku. Poza tym, ktoś te wahania chyba uwzględnił w projekcie.

    Po wymianie anody widzę, że procesy elektrochemiczne mogą być raczej większym zmartwieniem :-)

    0
  • #16 29 Kwi 2017 19:29
    Fidelis
    Poziom 16  

    Okazuje się, że cyrkulacja ma znikomy wpływ na mieszanie wody w samym zbiorniku - w tym poziomym zbiorniku Biawara pochwa termometru jest po przeciwnej stronie wlotu cyrkulacji i prąd cyrkulacji omija termometr.

    Jeszcze jedna zagwostka: czy ktoś wie, dlaczego ten kocioł W OGÓLE nie grzeje c.w.u. przy ustawieniu na regulatorze pogodowym temp. poniżej 40 st ? Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, po ustawieniu np. 39 st na c.w.u. kocioł zaprzestaje grzania wody. Nie miałem okazji dokładnie sprawdzić, ale kocioł przechodzi chyba w tryb oszczędnościowy, czyli utrzymuje 15st.

    0
  • #17 30 Kwi 2017 00:21
    serwisszulborski.pl
    Specjalista - systemy grzewcze

    Grzeje od 40*C bo taki jest zakres. Tak sobie to wymyślił producent. Poniżej jest tylko 15*C.

    0
  • #18 30 Kwi 2017 14:12
    Fidelis
    Poziom 16  

    serwisszulborski.pl napisał:
    Tak sobie to wymyślił producent.


    Jasne. Ale o skokowej zmianie temp. pomiędzy 40 a 15st nie ma śladu w instrukcji.
    Swoją drogą, po co tak praktyczny producent, jak ten Junkers daje możliwość manipulacji temperaturą na wybieraku programatora, skoro ten zakres jest w praktyce niedostępny do wyegzekwowania... ? Użytkownik "kołowacieje". Oj, nie pasuje to do Niemca...

    1
  • #19 30 Kwi 2017 23:43
    serwisszulborski.pl
    Specjalista - systemy grzewcze

    Ktoś zaprojektował regulator a ktoś inny płytę kotła. Oczywiście że nie pasuje, na regulatorze można ale płyta nie pozwala bo grzanie c.w. staruje od 40°C.

    0