logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy piorunochron jest wymagany na stalowym zbiorniku pyłu o wysokości 6m?

kracek2 01 Paź 2014 23:25 2469 14
REKLAMA
  • #1 14007902
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    Witam.

    Firma postawiła zbiornik na pył, który jest odbierany spod filtrów workowych.
    Zbiornik jest wykonany ze stali oraz jest uziemiony. Zbiornik jest wysoki na 6m.
    W jego pobliżu znajduje się komin metalowy do odprowadzania spalin spod kotła.
    Czy są wymagane piorunochrony na takim zbiorniku? Czy z racji że komin metalowy i wyższy to w niego będzie walić. Gdzie mogę znaleźć informację na ten temat?
    Chyba że któryś z forumowiczów wie i się podzieli wiedzą to będę wdzięczny
  • REKLAMA
  • #3 14009052
    Miniax
    Specjalista elektryk
    Posty: 1438
    Pomógł: 173
    Ocena: 289
    Wszystkie zagadnienia trzeba przeanalizować w oparciu o normy.
    W pierwszej kolejności należy sprawdzić czy obiekt w ogóle wymaga ochrony odgromowej (szacowanie ryzyka), następnie sprawdzić czy sam zbiornik może pełnić rolę piorunochronu.

    Tak jak poprzednik napisał, najlepiej skontaktować się z projektantem.
  • #4 14010121
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    Dziękuje za informację.
    Popytałem kolegów mądrzejszych i się dowiedziałem że wszystko co się znajduje wokoło wysokiego komina nie musi posiadać instalacji odgromowej pod warunkiem
    że mieści się w granicy 45st. od szczytu komina. Czyli prowadzę linię od szczytu komina ku dołowi pod kątem 45st. i wszystko co się znajduje po okręgu od osi komina pod tą linią nie wymaga instalacji odgromowej. Komin powinien "wychwycić" wyładowania.
    Poprawcie mnie jeśli to błędne myślenie.
    Na razie szukam poparcia tej tezy w literaturze

    EDIT:
    Znalazłem coś o tym na broszurze ETI str.13-15
    http://www.etipolam.com.pl/files/userfiles/ET...ulotki_karty_katalogowe/broszura%20etitec.pdf
  • REKLAMA
  • #5 14010364
    Miniax
    Specjalista elektryk
    Posty: 1438
    Pomógł: 173
    Ocena: 289
    kracek2 napisał:
    Dziękuje za informację.
    Popytałem kolegów mądrzejszych i się dowiedziałem że wszystko co się znajduje wokoło wysokiego komina nie musi posiadać instalacji odgromowej pod warunkiem
    że mieści się w granicy 45st. od szczytu komina. Czyli prowadzę linię od szczytu komina ku dołowi pod kątem 45st. i wszystko co się znajduje po okręgu od osi komina pod tą linią nie wymaga instalacji odgromowej. Komin powinien "wychwycić" wyładowania.


    Nie do końca jest to prawda.
    Tak jak pisałem w pierwszej kolejności należy ocenić czy zbiornik w ogóle wymaga ochrony.
    Następnie należy sprawdzić jaka klasa LPS jest wymagana i na tej podstawie określany jest kąt ochronny, który zależny jest również od wysokości zwodu pionowego - w tym wypadku komina
  • #6 14010491
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    Zgromadze jutro potrzebne dane i zobaczę co mi wyjdzie.
    Jest jakiś przepis odnośnie umieszczania pkt. kontrolnych uziemienia na konkretnej
    wysokości od podłoża (gruntu, wylewki)?
  • #7 14010763
    JohnySpZOO
    Specjalista - Instalacje Elektryczne
    Posty: 1735
    Pomógł: 186
    Ocena: 328
    kracek2 napisał:
    Czy są wymagane piorunochrony na takim zbiorniku? Czy z racji że komin metalowy i wyższy to w niego będzie walić. Gdzie mogę znaleźć informację na ten temat?

    Kolego bez podstawowej w zakresie ochrony odgromowej nie masz co robić. Koledzy powyżej napisali co w pierwszej kolejności należy zrobić - kontakt z projektantem urządzenia i wytyczne zawarte w DTR.
    Kąt 45° będziesz miał dla niskiego obiektu (nie mam w pobliżu wykresu) zależnie od klasy LPS. Dla obiektów wysokich ten kąt się drastycznie zmniejsza a co za tym idzie i strefa ochrony. Znaczenie ma również zabudowa w pobliżu - w Twoim przypadku komin stalowy.
    Całą sytuację powinien rozpatrzeć uprawniony projektant i dobrać stosowne rozwiązanie instalacji odgromowej dla rozpatrywanej zabudowy - trzeba to rozrysować graficznie.
    O konkretnych rozwiązaniach nie można mówić gdyż gdyż jest to gdybanie - nikt nie był na wizji lokalnej czy inwentaryzacji.


    kracek2 napisał:
    Zgromadze jutro potrzebne dane i zobaczę co mi wyjdzie.
    Jest jakiś przepis odnośnie umieszczania pkt. kontrolnych uziemienia na konkretnej
    wysokości od podłoża (gruntu, wylewki)?

    Jakie dane kolega chce zgromadzić i co kolega chce liczyć?
    Jeśli kolega zadaje takie pytania to wątpię w poprawność wykonania robót.
    Pkt. kontrolne powinny umożliwiać łatwy do nich dostęp oraz bezproblemowe wykonanie pomiarów - możesz je zainstalować na wys. 0,5-1,2m.
    Jeśli to mają być połączenia z owym zbiornikiem to należy je wykonać w przewidzianych w DTR miejscach.
  • REKLAMA
  • #8 14010821
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    W tym problem że zbiornik postawiła firma która nie ma nikogo kto się zajmuje odgromówką. Zostałem poproszony o stwierdzenie czy trzeba czy nie trzeba robić piorunochron. Sam też się tym nie zajmuję ale jak można moszerzyć wiedzę to korzystam.
    Oto rysunek sytuacyjny
    Czy piorunochron jest wymagany na stalowym zbiorniku pyłu o wysokości 6m?

    Proszę o pociągnięcie tematu dalej dla poszerzenia horyzontów.
    Ja zastosuję ochronę zw. "dupochronem" i zaproponuję niech wynajmą odpowiednią firmę.
  • #9 14010882
    JohnySpZOO
    Specjalista - Instalacje Elektryczne
    Posty: 1735
    Pomógł: 186
    Ocena: 328
    Na oko mogę powiedzieć że owo rozwiązanie z zabudową odciągów jest nieprawidłowe i kosztowne. Jeśli chcesz kolego być zapobiegliwy i posiadać dupochron to proponuję zabudować na zbiorniku np. cztery maszty odgromowe np. h=3m Link i wykonać na nim instalację odgromową.
    Całość powinna być bezwzględnie zaprojektowana przez uprawnionego projektanta branży elektrycznej.
  • #10 14010894
    piotrp_NEW
    Poziom 15  
    Posty: 332
    Pomógł: 8
    Ocena: 18
    Popieram kolegę JohnySpZOO. Skoro odciągi przebiegają dość blisko to i zajdzie potrzeba połączenia uziomów. Dziwny jest fakt że firma to robiąca odwala tylko robotę a nie robi jej kompleksowo, takich trzeba gonić.
  • #11 14010969
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    Odciągi komina są już od początku jego istnienia (parenaście lat).
    Kolego piotrp_NEW o co Ci chodzi że zajdzie potrzeba połączenia uziomów?
    Pomiędzy zbiornikiem a odciągami?
    Zbiornik ma zrobiony otok. Jak widziałem pomiary to gościowi wyszło coś ok 17 Ohm.
  • #12 14011060
    piotrp_NEW
    Poziom 15  
    Posty: 332
    Pomógł: 8
    Ocena: 18
    kracek2 napisał:
    Zbiornik ma zrobiony otok. Jak widziałem pomiary to gościowi wyszło coś ok 17 Ohm.

    To chyba coś lipa, bo o ile sobie przypominam to dla stref wybuchowych będzie to 10 Ohm.
    Chodzi mi o łączenie uziemień komina i tego nowego zbiornika.
    Odnośnie LPS dla obiektów zagrożonych wybuchem jest załącznik D normy 62305:3

    Dodano po 4 [minuty]:

    A co do odciągu to też trzeba by ocenić czy istnieje ryzyko przeskoku wyładowania na zbiornik .
  • #13 14011090
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    Przy zbiorniku nie ma strefy wybuchowej.
    Pył nie jest łatwopalny.
  • REKLAMA
  • #14 14011282
    piotrp_NEW
    Poziom 15  
    Posty: 332
    Pomógł: 8
    Ocena: 18
    kracek2 napisał:
    Pył nie jest łatwopalny.

    To musi stwierdzić rzeczoznawca ds pożarnictwa.
    Jak dla mnie pył z powietrzem to mieszanka wybuchowa.
  • #15 14011310
    kracek2
    Poziom 13  
    Posty: 136
    Pomógł: 6
    Ocena: 14
    W dokumentacji nic nie ma na temat wybuchowości.
    Pył to zwykły popiół.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestię wymogu instalacji piorunochronu na stalowym zbiorniku pyłu o wysokości 6m, który jest uziemiony i znajduje się w pobliżu metalowego komina. Uczestnicy podkreślają, że konieczność ochrony odgromowej powinna być oceniana na podstawie norm oraz analizy ryzyka. Wskazano, że zbiornik może pełnić rolę piorunochronu, jeśli znajduje się w granicach 45° od szczytu komina. Zwrócono uwagę na potrzebę konsultacji z projektantem oraz na znaczenie klasy LPS dla określenia strefy ochrony. Pojawiły się również wątpliwości dotyczące połączenia uziemienia zbiornika z kominem oraz ryzyka przeskoku wyładowania. W kontekście pyłu, uczestnicy dyskusji zauważyli, że nie jest on łatwopalny, co wpływa na ocenę ryzyka wybuchu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA