Zasilacz symetryczny do wzmacniacza Jabel J-45 2x25W - czy trafo TST50/029 wystarczy?

Question

Witam.
Posiadam złożony kit j-45 (Jabel)-wzmacniacz 2x25W i potrzebuję do niego zasilacza symetrycznego.
Z tego co jest napisane napięcie powinno wynosić 18V i nie przekraczać 20.
Posiadam trafo TST50/029 i nie jestem pewien czy wystarczy, a jeśli jest dobry to co dalej zrobić?

DJ_Dexinter · Answer

Widzę, że elektroda pomaga teraz wszystkim bez względu na stan posiadanej wiedzy, to i ja się przyłączę

TST50/029 ma dwa uzwojenia - każde po 15V i wydajności pradowej 1,67 A
1. Łączymy oba uzwojenia szeregowo i uzyskujemy jedno długie z odczepem w środku (miejsce łączenia dwóch uzwojeń)
2.Korzystamy ze schematu na klasyczny zasilacz symetryczny. Wykorzystaj mostek 5-10A i kondensatory 4700uF na napięcie 30V (lub wyższe).
3.Napięcie na wyjściu będzie wynosiło około +/-21V, więc uwzględniając spadki anpięcia będzie na granicy tego, czego potrzebujesz. Jednak dla pewnosci zastosowałbym transformator TS50/47 lub TS60/12, oba mają 2 uzwojenia po 13,5V, co da Ci bezpieczne +/- 19V, nie będzie strachu, że przekroczysz napiecie graniczne układu.

Mam na sprzedaż:
18.01.2013 AN360

Konto nie istnieje · Answer

Tego kitu nie należy zasilać napięciem wyższym niż +-18V, gdyż napięcie sieci 230VAC może być wyższe. Dla TDA2040 napięcie zasilania +-20V to Absolute maximum:

mchudy · Answer

A jest jakaś bezpieczna możliwość użycia tego mojego transformatora? Bo w końcu to dodatkowe koszty :/

Konto nie istnieje · Answer

Odwinąć z uzw. wtórnych do uzyskania 2x 13VAC.

mchudy · Answer

Właśnie się tak zastanawiam- transformator jest 2x15V, a ten kit zbudowany na 2xtda2040, czyli w sumie napięcie będzie trochę za małe jeśli dobrze myślę.

Konto nie istnieje · Answer

A z napięcia 15VAC jakie napięcie otrzymamy po prostowniku na kondensatorach filtra? Zalecam doczytać nieco teorii - to są podstawy podstaw.

Oprysk Stonki · Answer

No to odwijaj, jak część może być pod spodem. I zachowaj jeszcze symetrię napięc! Jeżeli napięcie wyjściowe owego trafa to 2x15V to napięcie na C filtru wyniesie max 21V, nie uwzgledniłem spadku napięcia na mostku. TDA2040 to zniesie, bez obaw, TDA2030 już nie. No chyba, że TDA2030A. Zniesie, bo katalogowo podane jest napięcie podczas pracy a nie bez wysterowania; wtedy może być wyższe. Przy wysterowaniu nieco spadnie. Ale jeżeli obawia się, to szeregowo z każdą gałęzią zasilania może wprzęgnąć jedną lub dwie diody. To radykalnie pomoże. Radykalna opcja bez pchania się w jakieś gigantyczne koszty to zamontować TDA2050.

mchudy · Answer

No niestety człowiek uczy się całe życie . Zatem prosiłbym o nakierowanie do źródła, w którym poznam te podstawy podstaw

Konto nie istnieje · Answer

Np. W sieci jest wszystko, tylko trzeba poszukać - wykazać nieco inicjatywy. Proszę pamiętać, że napięcie transformatorów katalogowe jest podawane przy obciążeniu znamionowym prądem. Na biegu luzem taki transformator ma zawsze napięcie większe od znamionowego - tutaj dla tego transformatora wyniesie co najmniej 2x16V albo i więcej. Decyduje o tym t.zw. rezystancja wewnętrzna transformatora (to pojęcie wyjaśniono w materiale do którego link podałem wyżej). Z tego powodu stanowczo odradzam jego użycie do zasilania TDA2040, gdyż biorąc jeszcze pod uwagę możliwy wzrost napięcia sieci o 10% może okazać się że napięcie zasilania na kondensatorach filtra może wynieść nawet blisko 24V, co może być zabójcze dla TDA2040.

krru · Answer

Przede wszystkim masz za słaby transformator. Moc trafa powinna być dwa razy większa niż maksymalna moc wyjściowa wzmacniacza. Masz 2*25W = 50W więc potrzebujesz trafo na 100W. Oczywiście, o ile nie będziesz się bawił na pełną moc to będzie działać i z 50W.

Konto nie istnieje · Answer

To nieprawda. Ewentualnie można mówić o 1,5x większej mocy - wg starej szkoły transformator powinien mieć moc taką jaką może max. pobrać wzmacniacz, a zakładając jego sprawność na 66% (umownie) otrzymamy że dla Pwy=25W, moc pobierana wyniesie P=25/0,66=37,5W=1,5 x Pwy. Wg nowej szkoły całkowicie wystarcza transformator o mocy Pwy (nie dotyczy wzmacniaczy np. gitarowych), a wszystkie współczesne wzmacniacze fabryczne mają zasilacze o mocy ciągłej wielokrotnie mniejszej od deklarowanej Pwy. Wzmacniacz to nie generator sinusa, muzyka ma charakter impulsowy, pełna moc wyjściowa pojawia się w impulsach, przy czym spore znaczenie mają odpowiedniej pojemności kondensatory filtrujące zasilacza, sztywność (czyli jak najmniejsza Rwewn) transformatora, który też można chwilowo przeciążyć. Proszę nie wywoływać kolejnej niekończącej się dyskusji na ten temat!

Oprysk Stonki · Answer

A kto tak napisał i gdzie to wyczytał? Cały czas piszę o wtórym. Pal sześc, jak trafo jest nawijane bifilarnie, wtedy można sobie odwijać bez przeszkód taką samą ilośc uzwojenia. Ale przeważnie nie jest tak słodko, jedno uzwojenie wtórne jest pod drugim. I radź pan Panie Premierze, co teraz? A przypominam, że symetria napięć tutaj znaczenie ma znaczenie ogromne.:lol:Zdejmować górne aby dobrać się do tego poniżej? Nie no, opcja jest, zdjąć część jednego i całość przerobić na zasilanie napięciem pojedynczym, TDA20xx oferują taką możliwość. To nawet bezpieczniejsze dla głośnika. Nie dla toroidów.

mchudy · Answer

trymer01 dzięki za przypomnienie, zupełnie zapomniałem o napięciu skutecznym

A właśnie, ten kit posiada oddzielne zasilanie dla dwóch wzmacniaczy, czyli potrzebuję 2 razy większy transformator??

Konto nie istnieje · Answer

Nie.
Do zasilania tego całego zestawu należy zastosować transformator o mocy min. 50VA albo większej.
50VA to optimum, 80VA - lepiej pod wzgl. technicznym, ale to rozwiązanie droższe, 100VA - można, ale to rozrzutność, większa moc - to bez sensu.
Chyba, że masz transformator dużej mocy, który leży i kurzy się - nawet 500VA - można go tu użyć. Ale absolutnie nie musisz - jak radzono wyżej - bo zupełnie wystarczy 50VA.

L_M · Answer

Myślę że do tego transformatora TST50/029 żeby w nim nic nie przerabiać(nie odwijać uzwojeń)można by było zastosować zamiast TDA 2040 układ TDA 2050 który ma tą samą aplikację ale napięcie Uccmax=+/-25V i jest stosunkowo tani.

mchudy · Answer

jest to ts 50/47, między zaciskami 1,2 i 3,4 rezystancja wynosi 21 Ohm a 1',4' 1 Ohm
czyli 1.2 i 3.4 to uzwojenie pierwotne?
i jeżeli chcę włączyć go do układu to 4' idzie do + w mostku, 1' do - i zwora 2',3' jest jako 0?
Natomiast które wejścia idą do napięcia z gniazdka?

L_M · Answer

Moja porada może i nie bardzo jest na temat bo autor rzeczywiście chciał zmniejszyć napięcie na transformatorze co w tym przypadku jest zadaniem trudnym ,ale moim zdaniem zamiana układu TdA2040 na TDA2050 jest rozwiązaniem bardziej ekonomicznym.Układy kosztują 10-15zł za 2 szt. a transformator tst50/029 55-67zł o czym być może autor nie pomyślał.

mchudy · Answer

Chyba transformator ten jest jest z czegoś wyjęty, styki ma pozamieniane, nawet nie wiem co z nim zrobić

L_M · Answer

Spróbuj transformator TS50/47 połączyć w ten sposób 230V( 1-4 )__(2-3) zworka ,13,5V( 1-2)__13,5V( 3-4)

mchudy · Answer

Czyli tą zworkę, która jest na 2'3' mam usunąć?

L_M · Answer

Nie, bo do niej podepniesz masę zasilacza +/-18V

mchudy · Answer

Okej, podłączyłem tak jak mi zaleciłeś, napięcie na zaciskach 1'4' wynosi 31VAC, a jak przykładam np 1' do 3' wynosi 15,5VAC, czyli wszystko jest jak powinno?

L_M · Answer

Podłącz mostek i kondensatory i pomierz napięcia.

mchudy · Answer

Na razie nie mam płytki, zrobię to później, natomiast chciałbym się dowiedzieć jak połączyć zasilacz z układem: Od zasilacza ma wszystko być połączone wtedy równolegle?

L_M · Answer

Wygląda na to że jeśli każdy wzmacniacz ma osobne zasilanie to trzeba napięcia podłączyć do każdego wzmacniacza osobno a dopiero na zasilaczu połączyć razem ale to ci daje szansę uruchamiać każdy wzmacniacz osobno.

mchudy · Answer

Napięcie trochę jest za duże-około 21V, ale ono się rozłoży po połowie gdy podłącze wzmacniacz ? Dodano po 3 [godziny] 52 [minuty]: Czy nie powinno być 13.5√2≈19?

Konto nie istnieje · Answer

Pisałem o tym - czytaj posty #10 i #3.
Mierzyłeś napięcia wtórne - dają 15,5VAC - bo dopiero na biegu luzem, pod nominalnym obciążeniem dadzą 13,5VAC.
Prawdopodobnie w tej chwili masz napięcie sieci zawyżone, a może ono jeszcze wzrosnąć.
Dlatego pisałem że transformator o napięciu wtórnym nie większym niż 2x13V.
I czytaj co tu piszemy, jeśli nie rozumiesz - doczytaj/pytaj.
Licząc napięcie na kondensatorach należy od √2Usk odjąć spadek napięcia na diodach - dla mostka Graetza - dwie diody, każda ma spadek 0,5V bez obciążenia zasilacza, do 1V z obciążeniem.

L_M · Answer

Masz teraz do wyboru 3 opcje. 1 23

Zasilacz symetryczny do wzmacniacza Jabel J-45 2x25W - czy trafo TST50/029 wystarczy?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Podsumowanie tematu