logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak dobrać podzespoły do zasilacza PWM dla drutu oporowego Kanthal 1m, 1.72Ω/m?

dawidc1994 03 Mar 2015 13:16 3321 12
REKLAMA
  • #1 14496016
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Dzień dobry.

    temat dosc popularny, bylo mnóstwo wątków aczkolwiek ciężko znaleźć konkretne wsparcie merytoryczne. Zazwyczaj są to gotowe odpowiedzi dla konkretnego przykładu. W tym wątku chcialbym prosić o pomoc w budowie zasilacza do drutu oporowego (konkretnie budowa giętarki do plexi), jednakże nie na zasadzie doboru konkretnych podzespołów, a wyjaśnienia w jaki sposób je dobrać.
    Mój drut to:
    Kenthal
    Długość 1m
    Rezystancja 1.72ohm/m
    Średnica 1mm

    tEraz założenia:
    Zasilacz o napięciu bezpiecznym, najlepiej 12-24V
    Wszystkie podzespoły muszą być nowe
    Sterowanie moca grzałki 0-100% bez użycia ściemniacza proponowanego wszedzie. Chce zastosować pwm.

    Przeczytałem wiele tematów na różnych forach, i mam pewna koncepcje jak i niejasności, dlatego chciałbym zadawać w pierwszym wątku pytania które mogą w przyszłości przydać sie też innym początkującym :)

    1.Prawo Ohma mówi I=U/R. Mój drut ma 1,72Ohm wiec przy zasilaniu 12V prąd potrzebny to 7A. Dobrze licze?
    2.Czym różni się moc transformatora podawana w amperowoltach od tej w watach? I jak sie nią kierować przy wyborze transformatora?
    3. Jakie powinno byc napięcie transformatora, większe czy mniejsze niż nasza docelowa wartość 12/24V? Jedne źródła mówią ze po wyprostowaniu i przefiltrowaniu napięcia na uzwojeniu wtórnym transformatora mnoży sie je przez pierwiastek z 2, i odejmuje spadek prawie 1.5V na mostku, dlatego należy dobierać słabsze trafo, natomiast inne ze przy obciążeniu napięcie spada i trzeba kupić trafo mocniejsze, z odpowiednim zapasem.
    4. Jak rozwiązać sterowanie PWM? Mogę prosić o nazwę sterownika, lub jakiś link do opisu jak go zbudować?
    5. Moc grzałki to P=U*I, wiec 12V*10A (zapas prądu ok 3A) daje nam 120W. Wiem ze nie da sie w prosty sposób obliczyć temperatury jaką będzie miał drut przy takiej mocy i prądzie, jednak czy jest możliwość przybliżonego określenia temperatury?
    6. Czy jest możliwość rozdzielenia w jakiś sposób prądu z transformatora na dwa układy? Tzn tak by jedną wiązką płynął prąd 8,5A a druga np stabilizowany 1,5A do sterowników, oświetlenia, chlodzenia czy innych pierdół które ktoś może sobie wymyślić?


    Na razie to tyle, gdy bede sobie przypominał kolejne niewiadome kwestie, będę dodawał pytania w pierwszym poscie. Dodam jeszcze ze nie zależy mi na szybkich odpowiedziach, na zrealizowanie projektu mam ok 2 miesięcy. Chciałbym sie przy nim jak najwięcej dowiedzieć wobec czego proszę o odpowiedzi które nakierują mnie na rozwiązanie zamiast podawać konkretne wartości. Pozdrawiam serdecznie.

    D.C
  • REKLAMA
  • #2 14496079
    azibik
    Poziom 32  
    Posty: 1950
    Pomógł: 82
    Ocena: 322
    Do czego ma to służyć ?
    Najlepiej zastosować dwa zasilacze,jeden -stopień mocy,drugi zasilanie sterowania.
  • #3 14496144
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Wybacz, nie napisałem najważniejszego, ma to być giętarka do tworzyw sztucznych typu plexi.
    Brałem opcje z dwoma zasilaczami pod uwage, i jesli tak bedzie prościej to tak też zrobię, pewnie z jednym byloby sporo zabawy.
  • REKLAMA
  • #4 14496485
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2594
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    1. Wychodzi 7A, więc dobrze
    2. Cos FI - różnica między mocą znamionową i pozorną - jaka dobierzesz 90% to wystarczy
    3. 12V. Po wyprostowaniu faktycznie będzie to razy pierwiastek z dwóch ale w tym przypadku nie będzie to miało znaczenia
    4. Np tak:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2279430.html
    Sterowanie PWM-em przez 555 - rozdzielasz to wyprostowane na drut (tu zamiast silnika), a przez stabilizator na 555. W Twoim przypadku potrzebny będzie mocniejszy tranzystor.
    5.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1037892.html
    6. Patrz post puntu 4
  • REKLAMA
  • #5 14496677
    archanoid
    Poziom 26  
    Posty: 865
    Pomógł: 76
    Ocena: 247
    Witam . Do giętarki plastiku lub pleksi nie potrzebujesz jakiś specjalnych regulatorów . Na początek wystarczy ci zwykły regulator fazowy na tyrystorach po stronie wtórnej transformatora . Jeśli chcesz mieć bardziej profesjonalny sterownik to tylko mikrokontroler . Masz ustawiany czas grzania w zależności od rodzaju i grubość plastiku . Ale na początek wystarczy ci prosty regulator na 2 tranzystorach i kilku elementach + 2 diody i 2 tyrystory.
  • #6 14498234
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    @ma~ły
    skąd wziąć wartość fi? czy jest ona podana w specyfikacji konkretnego transformatora, czy moze jest to jakaś stałą?
    Ok, to zakładamy że trafo będzie miało na wyjściu 12V. Teraz trzeba dobrać moc. Docelowo mierzymy w 10A, czyli P=10*12* cos(fi). Tak obliczona moc wystarczy by zasilić układ, prawda?
    Widzę że temperaturę najlepiej będzie sprawdzić doświadczalnie. Przerobie na dniach jakiś atary ATX na regulacje, i zobaczymy. Giąć się da, a i drut nie osiągnie temp tak wysokiej by się spalić, więc ten punkt na razie zostawie w spokoju.

    @archanoid
    Właśnie chciałbym zrobić coś bardziej profesjonalnego. Aczkolwiek regulator który został zaproponowany wyżej nie jest złym pomysłem. Dodam, że jeśli chodzi o mikrokontrolery to nie ma problemu z wykorzystaniem np popularnej atmegi328, mam ich kilka w domu. Może za pomocą tamtejszego pwma sterować prądem grzałki? Tylko jak, przez jakiś transoptor z tranzystorem?

    Dziękuje za odpowiedzi
    D.C.
  • REKLAMA
  • #7 14499342
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2594
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    Generalnie jak będziesz miał 12V i chcesz mieć 10A, to transformator powinien mieć 120VA.
    Ale z postu który podawałem wyżej wynika, że 10A to mocno za mało, aby rozgrzać taki drut.
  • #8 14501683
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Aha, wiec moze 200VA? Mielibyśmy ponad 16A
  • #9 14502623
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2594
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    Tak naprawdę bez testu się nie odpowie. Jak masz drut, to może podłącz do akumulatora i zobacz czy się rozgrzeje. Wtedy będzie wiadomo, czy zasilacz 10A wystarczy. Tylko trzymaj drut w kombinerkach!
  • #10 14502642
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Do aku samochodowego? Dobra myśl, nie pomyślałem o tym. Zmontowalem sobie na szybko podstawkę do druty więc tylko wystarczy podłączyć. Zrobię to dzis i zdam relacje.

    Edit: Podłączyłem do jakiegoś małego aku 12V 7Ah od elektrycznego samochodu dla dzieci, napięcie spadło do 11V, drut zrobił sie lekko brązowy, po kilku sekundach topił styrodur. Później bede miał możliwość podłączenia do 12V 45Ah.

    Edit2: Przy drugim aku drut zrobił się czerwony, grzał dość mocno, ale nie jestem pewien czy dałby rade rozgrzac wystarczająco mocno plexi. musiałbym sprawdzić a nie mam kawałka w domu.
  • #11 14521923
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2594
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    To jak widać 10A powinno wystarczyć - może się okazać, że aby zwiększyć temperaturę trzeba będzie skrócić drut. Lub jeśli chcesz mieć zapas mocy to weź 15V/10A
  • #12 14524499
    dawidc1994
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Dziś zdobyłem kawałki pleksi od 2 do 5mm. Spróbuje w wolnym czasie poeksperymentować i dam info jakie są rezultaty.

    Dzięki za dotychczasowe podpowiedzi
  • #13 14526930
    malpek
    Poziom 18  
    Posty: 307
    Pomógł: 20
    Ocena: 36
    Z własnego doświadczenia wiem że, regulacja temperatury nie jest potrzebna. Jak drut będziesz miał rozgrzany do czerwoności to przykładasz kawałek tworzywa na eksperymentalnie dobrany czas, tak aby tworzywo można było zginać.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje pomocy w doborze podzespołów do zasilacza PWM dla drutu oporowego Kanthal o długości 1m i rezystancji 1.72Ω/m, przeznaczonego do budowy giętarki do plexi. Wskazano, że zasilacz powinien mieć napięcie 12-24V, a moc grzałki powinna być regulowana w zakresie 0-100% bez użycia ściemniacza. Użytkownik obliczył, że przy zasilaniu 12V potrzebny prąd wynosi 7A. W dyskusji zasugerowano użycie dwóch zasilaczy (jeden do mocy, drugi do sterowania), a także prostych regulatorów fazowych lub mikrokontrolerów do bardziej zaawansowanego sterowania. Użytkownik testował różne akumulatory, co potwierdziło, że 10A powinno wystarczyć do rozgrzania drutu, a eksperymenty z plexi są w planach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA