logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Moja opinia o głośniku STX GDN42-300-8SC

tomaszo 16 Sie 2005 10:20 14164 49
REKLAMA
  • #1 1737844
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Miala byc wersja 4ro omowa. W sumie dobrze sie stało - jest wersja 8mio omowa, ktora podobno ma Bl na poziomie 15teslometrow - czy jak kto woli N/A. Czy tyle ma? Jest to możliwe, raczej nie kłamią.

    Subwoofer jest wykonany ale oczywiście nie wykończony - stąd nie daje póki co do DIY.
    Sklejki nie mieli - całość wykonana z wiórówki 18mm.
    Objętość netto to niecałe 70 litrów, doliczając wytłumienie można podać 70. BR dostrojony do 40Hz, wyprowadzony tunelem prostokątnym z przodu. W zamierzeniach konstrukcja przenośna, imprezowa.
    Wszystkie ścianki maja wzmocnienia w postaci doklejonych i dokręconych belek o szerokości 3cm wykonanych z 18mm wióra.

    Jak to gra? Zasilane jest potegą - LX1100. Głośnik to w sumie nieco "udawane" 15cali - ma srednice zewn. kosza = 42cm, a pow. membrany to 726cm kw. - ciut mało, takie visatonowskie 15 cali :) BSW154II ma 855cm kw. a tylko 392mm śred.
    Istniała obawa, że głośnik ma wadę - podobno przy dużych wychyleniach - po wciśnieciu membrany o jakies 14mm - dolny resor uderza w nadbiegunnik. Tak sie dzieje, ale to w sumie nie przeszkadza - podczas normalnej pracy nie zachodzą takie efekty. Generalnie jest to przyzwoity głośnik bedacy w stanie spokojnieprzetworzyc 350W - wiecej już raczej nie. Małą pow. membrany jest "naprawiona" naprawde dużym liniowym skokiem +-7,5mm. Maksymalnie należy przyjąć okolo +-12mm, nie więcej. Przy przeciążeniach pieprznął kilkukrotnie (wspomniana wada), ale wyszedł bez szwanku - jak zawsze przy STXie... Dałem mu około 400W na 120Hz - no pochodził 20 minut, magnes już letni, nakładka przeciwpyłowa ciepła - bez szwanku. Dlużej nie moglem wytrzymać tego buczenia.

    Tego głośnika nie można stosować w większych obudowach, niż 100litrow. Najlepiej dać właśnie 70 litrów. Schodzi na wolnym powietrzu do około 45Hz efektywnie, w pomieszczeniu dają się odczuć dzwięki do 35 Hz jako efektywnie przetwarzane. Wynik przyzwoity.
    Maksymalne natezenia nie powalają - to wynik parudecybelowej wzgl. symulacji kompresji - ale nie jest źle! Można spokojnie stosować do nagłaśniania pomieszczeń do 35m kw. dla normalnych ludzi, do 15m kw. dla nienormalnych.

    Porownanie z BSW154II :

    To, co pod LX1100 pokazał BSW154II przeszło moje oczekiwania! Szok! Wytrzymuje skubaniec do 350W spokojnie, czyli powyzej 100W od podanej znamionowej - za sprawa dużego wychylenia maksymalnego, choć liniowe +-5mm nie powala. Pracuje przy +-12mm. Bl na poziomie 18,4Tm to już coś, różnica to dwie klasy. Kontrola, zejście, dynamika dwie klasy przewyższają ten model STXa, ale nalezy uwzglednić różnice cen - niecałe 400zł dla BSW i 117 zl dla STX. Czy lepiej dac 3 STXy niż jednego BSW? Dla natężeń tak, dla jakości nie.

    Aha - jak to w sumie gra? Otóż ten STX gra basem dość dobrze "kopiącym" - małe podbicie zakresu 50 - 80 Hz sie przydaje. Może nieco pudełkowo - ale dość sucho i szybko, dobrze odczuwalny "na przeponie". Gitara basowa bez najniższych rejestrow ( w przypadku 6cio strunowych) ale na niezłym poziomie.
  • REKLAMA
  • #2 1738695
    Mietds
    Poziom 12  
    Witam takze jestem posiadaczem tegoz głosnika w wersji 8 ohm dzieki uzytkownikom tego forum zrobiłem z niego konstrukcje typu band pass 4th dzielona po 55 litrów jak narazie niemam jak sprawdzic co potrafi ale przy mojim wzmacniaczu sanyo nawet daje kopa .
  • #3 1741029
    zioolass
    Poziom 20  
    Tomaszo napisał:
    "...wersja 8mio omowa, ktora podobno ma Bl na poziomie 15teslometrow - czy jak kto woli N/A. Czy tyle ma? Jest to możliwe..."

    jeśli B to indukcja ,a l to dł przewodu nią objęta,to Bl ośmioomowej wersji głośnika musi być większe(cieńszy drut na cewkę-dłuższy żeby zachować wymiar.natomiast układ magnetyczny taki sam.czy dobrze myślę?i czy w takim razie głośnik czteroomowy powinien mieć silniejszy magnes,żeby Bl zostało na odp.poziomie?może trochę offtop,ale chciałbym,żeby ktoś się wypowiedział.pozdrawiam
  • #4 1741557
    eqt
    Poziom 26  
    :zioolass

    Wyjasniam...
    Z bardzo dobrymn przybliżeniem impedancja głosnika nie wpływa na parametry kolumny głosnikowej. Pod warunkiem że głosniki są adekwatne bo zdarza się czasem że producent nie podchodzi poważnie.

    Oczywiscie wersje adekwatne różnią się kilkoma liczbami, w tym BL. Cewka głosnika 8ohm ma cieńszy drut, większą długość. Masa oraz wysokosc cewki (xmax) powinny zostać ta same. Aby tak było szczelina musi być węższa (rośnie B) o ok 40%. Sam drut jest 40% cieńszy o 40% dłuższy. (40% wynika z pierwiastka z dwóch).

    Rzetelni producenci wykonują głosniki adekwtne czyli 8 i 4 ohm przy użyciu innej sczeliny.

    Przykładem jest Eminence, ostatnio w praktyce dośiadczyłem tego w przypadku gdy ktoś zechciał przełożyć cewke 4 ohm do głosnika 8 ohm i zrobiło się bardzo wąsko...

    W praktyce wyst ępoują minimalne róznice w parametrach i dobry producent mimo wszystko je podaje.
  • #5 1741617
    zioolass
    Poziom 20  
    eqt
    dzięki za wyjaśnienia,wszystko staram się zapamiętać.jak to wygląda u stx,dają te same ukł.magnetyczne?(czyli ich wersje 4 omy byłyby nieco naciągane?)wiem,że była jakiś czas temu rozmowa o 4/8 om,ale coś znależć nie mogę. czytałem,że mniejsza impedancja obciążenia wzmacniacza to większe prądy "hamujące" głosnik,więc tłumiące rezonanse.jak ta sprawa wygląda?z góry dzięki za odp.
  • #6 1741768
    eqt
    Poziom 26  
    prady chamujące to sobie odpusc.

    Tak dla rozgrzewki sobie mózg poćwiczyłem:
    Aby zwiękiszyć 2 razy rezystancję cewki , a jej masa (któa ma pierwszoplanowy wpływ na moc) pozostała bez zmian, nlezy nawinąć ją drutem o 40% dłużzym ale o 40% mniejszym przekroju. Cewka będzie wówczas o 19% szersza i o 19% wyższa , bo przekrój zależy od srednicy do kwadratu ( 119% x 199% x 140% = 2 ). Szczelina powinna więc być 19% węższa ale i 19% dłuższa. Stąd B pozostaje bez zmian, ale BL czyli B*L już nie. Cewka jest o 19% gęstsza a szczelina o 19% dłuższa, stąd B*L (liczy się drut w szczelinie) jest (119% x 119% = 140% ) o 40% jest większe.
    Wyjątek stanowią głosniki nawijane płaskim drutem jednowarstwowo. Tu wystarczy zmienić szerokość płaskownika i wszystko da się wykonac na tej samej sczelinie.

    Ponieważ w schematach zastępczych mechaniczno - elektrycznych występuje czynnik (BL)^2. W rzczywistosci paametry głosnika od strony mechanicznej pozostają bez zmian.
    W praktyce istnieją niewielkie róznice ze względów praktycznych. Jeżeli jednak głosnika ma to samo
    Qts i to samo Xmax, a BL o 40% inne oznacza, że głosniki sa adekwatne, wykonane na róznych szczelinach.

    Ps zamiast mówć " o 40%" można powiedzieć " pierw(2) razy ".
  • #7 1741802
    zioolass
    Poziom 20  
    ok,dzięki.czyli wynika z tego że estradówki stx nie są adekwatne[dłuższa o 0.4 mm cewka 8Ω (24.6 i 25 mm),wyższe qts 8Ω( 0.3231 i 0.3742),natomiast Bl wyższe jedynie o 30% (11.921 i 15.8531*)] ?

    czy z tego wynikałoby,że ich czteroomowe wersje są gorsze relatywnie od ośmioomowych?pytam z ciekawości głównie.pozdrawiam
    ----------------
    * w nawiasie jako pierwsze dane prod.dot.gdn 38/300/4 ae,jako drugie wersja 8Ω
  • #8 1743392
    Luklukowaty
    Poziom 19  
    Jak dobrze zauważyłem - czy dla głośnika o średnicy 42cm i mocy 300W, to ta grubość ścianki 18mm troszku nie jest za mała ? - moim zdaniem ta grubość może powodować przy większych mocach słyszalne "stukanie", osłabienie basu.
  • #9 1743433
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zastosowalem wzmocnienia, wszystko jest elegancko. Popatrz jaka to mala skrzynka - 56 na 45,6 na 44 okolo cm...

    Odpowiadam (czy 8mio omowe wersje sa lepsze od 4ro) - wielkiej roznicy nie bedzie w tym wypadku, jednak ja w pierwszej kolejnosci sugerowalbym sie Bl - to jak moc silnika samochodu, potem mozna patrzec na "Qtasy" - jak jest wysokie Bl to i niska calkowita dobroc... Wiadomo, ze im wieksza sila napedowa tym lepiej kontrolowany, szybszy bas - szczegolnie na skraju dolnym pasma.
    Czyli tak, powinny grac ciut lepiej wersje 8mio omowe (wyzszy Bl).

    ______________

    Wlasnie go odsluchuje znowu. No musze powiedziec, ze podoba mi sie jedna rzecz - nie ma moze tzw. "miecha" ale za to glosnik pieknie odtwarza stopke - pieknie kopie, moznaby go wycenic na 2 razy tyle i tez nie bedzie zgrzytow relacji jakosc/cena. Prawda jest, ze to zawieszenie dolne uderza w nadbiegunnik, ale to przy juz naprawde sporych wychyleniach, jakby nie uderzalo to w sumie i tak juz wiecej by mu nie mozna dawac. Mialem obawy, ale powiem szczerze, ze gra przyzwoicie.

    Od razu tych, ktorzy chca to podpiac pod TDA7294 itp. zmartwie, ze trzeba miec te 300W, najlepiej 400W - wtedy mozna go w pelni wykorzystac. Po 20 minutach grania nakladka dosc ciepla, ale dostaje swoja znamionowa spokojnie. Wlasnie mi ksiazka spadla z szafki :)

    To jest glosnik tylko pod 70 litrow, w 100l netto nie ma co dawac - za mala wytrzymalosc mocowa bedzie, a i tak bas nie zejdzie wiele nizej. Podbicie jest wskazane - ma spora efektywnosc powyzej 45 Hz. Moze czasem pohukuje jednak to naprawde nie jest klopot. W tej cenie chyba nie ma nic lepszego z takimi mozliwosciami... Ciekaw jestem jak w porownaniu wypada wersja estradowa...
  • #10 1745893
    Rademal
    Poziom 20  
    Ja mam ten głośnik ale 4 omowy i się porusza w aucie! Zasialam niestety wzmacholem 170 watowym w RMS ale daje rade. Obudowa 70 litrów bass reflex 140mm po otwarciu okna jest słyszalny bass z odległosci 50 metrów :) schodzi demonicznie :D
  • REKLAMA
  • #11 1746609
    ~sojer
    Poziom 27  
    tomaszo napisał:
    Ciekaw jestem jak w porownaniu wypada wersja estradowa...


    też mnie to bardzo ciekawi, bo jeżeli mam płacić kilkadziesiąt złotych więcej tylko za ładniejszy magnes i membranke to nie wiem czy warto. wiadomo że wersja estradowa lepiej będzie sobie radzić z długotrwałym obciążeniem, ale jak wypada jeśli chodzi o dźwięk i maksymalną moc ??? jeżeli ktoś robił już takie testy to bardzo proszę o podzielenie się wrażeniami.
  • #12 1746686
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Głośniki różnią się koszem i membraną. Z tego co się przyjrzałem mają taki sam układ magnetyczny i cewkę. W związku z tym raczej temperaturowo niewiele sie zmieni. Estradowy nadrabia innym rodzajem zawieszenia górnego i lżejszą membraną. Ma wyższy rezonans i większą sprawność. Także niech każdy wybiera co mu bardziej potrzebne.
  • #13 1746748
    zioolass
    Poziom 20  
    estradówka ma chyba większą membranę (zmierzyłem,bez zawieszenia 31,7 cm,a powierzchniamembrany podana przez prod. 814 cm^2).wydaje mi się też ,ze aluminiowy kosz jest jednak lepszym rozwiązaniem niż stalowy (sztywniejszy i mniej podatny na odkształcenia ) deklarowane przez producenta Bl wynosi 15.8537 [Tm] .też bym chętnie zrobił porównanie,najpóżniej na zlocie;)
  • REKLAMA
  • #14 1746855
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na jakim zlocie?? Ja nic nie wiem. A mam zamiar kupic 4 estradówki. Chętnie bym zaprezentował :)
  • REKLAMA
  • #15 1747111
    zioolass
    Poziom 20  
    no djBolo rzucił propozycję,na koniec wakacji ma być ankieta,w dziale ogólnie chyba było.zlot niestety dopiero w przyszłym roku..
  • #16 1747494
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Estradowa wersja ma jedną, poważną zalete - dolny resor nie uderza o nabiegunnik... Jednak ten 42-300 wytrzymałby sporo więcej - a tak jego mozliwości (dość spore) ogranicza "rąbanie" od pewnego momentu, gdzie jeszcze jakies 40 W jest od słyszalnego przesteru.
    Weźcie pod uwage, że jednak napędzam go LX1100 i to w mostku... Przy wzmacniaczach porównywalnych do mocy znamionowej głośnika efekt może się nie pojawić.
  • #17 1747542
    zioolass
    Poziom 20  
    jasne,to w końcu głośnik do domu,normalnie użytkowany nie będzie się obijał o nabiegunnik,ani zrzucał książek z połek.sąsiedzi już byli może u Ciebie?(oczywiście,jeśli usłyszałeś dzwonek;) jestem ciekaw,jak się zachowują ścianki obudowy,ile dałeś tych usztywnień,czy związałeś jakoś przeciwległe ścianki,etc(wrzuć proszę jakąś fotkę,nic,ze nie wykończony),ile całość waży i czy np podskakuje albo przesuwa się.pozdrawiam
  • #18 1748629
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wlasnie czekam na pozyczenie aparatu i sie nie moge doczekac... Jeszcze nie wykonczylem, juz niebawem. Fotki zrobie jak najbardziej.
    Otoz wzmocnienia to belki z 18mm wiorowy o szerokosci 3cm przyklejone i przykrecone do kazdej scianki - przecinaja scianki na pol, jest jeszcze kilka dodatkowych, poprzecznych. Nie ma sensu wiecej dawac przy tych wymiarach - calosc specjalnie nie drzy, nie przesuwa sie - mimo iz na panelach stoi za posrednictwem plastikowych naroznikow (te stosowane m.in. przez Elestre, dobre zamki i bardzo twarde). Takze nei jest tez hiper ciezkie (glosnik 7,5 kg) calosc jakies 25 - 28 kg (nie moge zwazyc, bo mam wage do 115kg a sam waze teraz 93). Mialem zamiar robic ze sklejki 15mm i tez podobnie wzmacniac - byloby znacznie lzejsze... ale nie bylo nigdzie w okolicy, nie mowiac o docieciu takim jak w Praktikerze.
    Jeszcze trzeba troche liczyc po oklejeniu wykladzina, ale generalnie 30kg to nie jest bardzo duzo, takze raczek nie dodawalem. Mozna latwo przenosic poslugujac sie kanalem BR. W srodku BR jest tez belka laczaca dolna scianke i scianke tworzaca BR (ma 3,5cm wysokosci i szerokosc 42cm). Wystarcza w sam raz.
  • #19 1756090
    Rademal
    Poziom 20  
    Głośnik jak głosnik hałasuje coś w nim niestety :(
  • #20 1756134
    alexiel
    Poziom 15  
    tomaszo napisał:
    Zastosowalem wzmocnienia, wszystko jest elegancko. Popatrz jaka to mala skrzynka - 56 na 45,6 na 44 okolo cm...


    Napewno sie mylę ale czy z tych wymiarów nie wychodzi skrzynia ponad 110L ? Przepraszam za głupie pytanie ale pierwszy raz bede robił sam subwoofer i oczywiście chciałbym skorzystać z tego rozwiązania jeśli to możliwe......
  • #21 1762527
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W obliczeniach należy uwzględniać objętość netto - a przecież ścianki też swoją obj. mają... Stąd takie wyniki... Nie mówiąc o kilku litrach zajętych przez sam głośnik.
  • #22 1763162
    alexiel
    Poziom 15  
    tomaszo napisał:
    W obliczeniach należy uwzględniać objętość netto - a przecież ścianki też swoją obj. mają... Stąd takie wyniki... Nie mówiąc o kilku litrach zajętych przez sam głośnik.


    Czyli to co wyliczamy w WinISD to jest objętość netto + ścianki + wygłuszenie. Ile sie średnio daje cm na ścianke wygłuszenia ?
  • #23 1763469
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wytłumienie, jak wielokrotnie było pisane, działa zwiększając obj. "widzianą" przez głośnik... od 10 do nawet 25 procent. Tutaj można tłumić dając około 200 - 300 g waty.

    WinIsd pokazuje obj. NETTO - samo powietrze w komorze. Należy liczyć od niej wymiary wewnętrzne - by ją zachować. Tutaj nie proponuje przekraczać 70 litrow. Wszystko opisane.

    Po kilku dniach ostrzejszych testów głośnik zostaje zakwalifikowany jako wytrzymały. Wada fabryczna jest denerwująca ale ma też o dziwo zalety - nie zniszczymy karkasu bo...stuknie najpierw zawieszeniem...
  • #24 1853709
    rysiu126
    Poziom 14  
    witam Was ,jestem posiadaczem takiego głośniczka (4Ω) i jestem z niego zadowolony pracuje on w skrzyni 130 l obudowę sam zrobiłem na wzór altusa (wygląd mega altus) :D i polecam bardzo ten głośnik nie wiem jak gra w tubie ale jako kolumna podłogowa gra świetnie nisko schodzi bo ok 35hz , 40 hz masakra w pokoju 20 m2 , dynamika dobra (moim zdaniem) no i cena niska i jestem ciekawy co by zrobił pod wzmacniaczem 300 - 400w mówicie że tyle wytrztma ???? pod technicsem su v90d (100w przy 8Ω) go miałem i trzeslo cała chatą (spadały przedmioty z pulek):D a jeszcze robie druga kolumnę do pary to już bedzie rozpi****el na chacie pużniej zamieszcze w własnych konst. diy. swoje dzieło . może ktoś chce teraz fotke???

    ps. jaki wzm. i ile poboru z sieci musi mieć do 2 szt. gdn42-300-4 Ω ???
  • #25 1854266
    Alton 110
    Poziom 15  
    Hohoho 400w to on napewno nie wytrzyma w takiej obudowie prędziej się rozłoży na części pierwsze 130l to bardziej na 2 takie bo 1 sie pogubi
  • #26 1857369
    rysiu126
    Poziom 14  
    skad wiesz że sie rozłoży sprawdzałeś praktycznie?

    Dodano po 2 [minuty]:

    mozna jakieś przegrody czy coś zastosować żeby więcej wytrzymał wat ten głosnik w 130 l
  • #27 1880342
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pewnie, ze nie wytrzyma i mozna jedynie piachu nasypac, zeby zejsc z objetoscia ponizej 100 litrow. Pisalem o tym - glosnik ma niewielka wytrzymalosc mocowa i NIE ZEJDZIE nizej niz te 40 Hz tak czy siak, nawet w 400 litrach... Do 130l dalbym dwie sztuki :)
  • #28 1880627
    cursor
    Poziom 30  
    A do jakiej budy polecasz go włożyć gdyby miał grać w samochodzie?
  • #29 1880748
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W samochodzie wbrew pozorom sie sprawdzi, nawet sporo nizkiego basu bedzie - taka zaleta podbic samochodowych... Proponuje mu dac 50 litrow i dostroic wysoko, do okolo 45 Hz - bedzie mial kolosalna efektywnosc i tak dogrzeje, ze lohohoh... Bas sie podbije i - jak zawsze - spokojnie do 35 Hz zejdzie. Zysk efektywnosci wynikajacy z podbicia bedzie bardzo przydatny.
  • #30 1880814
    Rademal
    Poziom 20  
    Nieprawda w 50litrowej sie dusi miałem taką dopiero od 70 gra interesujaca ale to mnie nie zadowala trzeba miec duzy wzmachol 300 rms prawdziwe
REKLAMA