Migomat Sherman MIG 280Y, uszkodzone tranzystory igbt oraz sterowanie posuwem

Witam, półautomat który jest już po gwarancji wywalał zabezpieczenie, tak zwane esy, po odłączeniu bloku mocy uruchamia się, działa potencjometr od napięcia spawania. Silnik podajnika chodzi cały czas na maksymalnych obrotach nawet bez podłączonego palnika. Co do regulacji posuwu drutu to pewnie będzie uszkodzony /zwarty/ tranzystor, lub coś w jego okolicach. Natomiast najbardziej mnie martwią uszkodzone tranzystory igbt MagnaCip 40T120FDS, mają przebicia pomiędzy wszystkimi wyprowadzeniami. W związku z tym nasuwają się pytania czy takie uszkodzenie mogło uszkodzić również sterowanie tych tranzystorów. Jak to sprawdzić? Czy konieczny będzie do tego oscyloskop? Jakich zamienników można użyć zamiast oryginalnych tranzystorów i czy jest dostępny schemat inny niż ten blokowy, który zamieścił producent w instrukcji. Z góry dzięki za wszystkie podpowiedzi i sugestie.
Fotki urządzenia:
]

Sprawdź elementy odpowiedzialne za ochronę przepięciową. Widziałem że gdzieś koło tranzystorów są, więc one mogą powodować przebicie.

Takie uszkodzenie mogło spowodować uszkodzenie elektroniki sterującej. Ale najpierw wymień tranzystory, możesz je zamówić na tme.pl np FG40N120AN.

OK, tak zrobię, tylko wylutuję pozostałe pięć sztuk tych tranzystorów. Co do tego że uszkodzenie mogła spowodować elektronika sterująca to jest to możliwe. Na fotkach widać jak działa po włączeniu, do tego chodzi silnik od podajnika i wentylator, to wszystko bez podłączonego przewodu spawalniczego. Dziś go podłączyłem oraz dodałem co2, niestety półautomat nie reaguje na naciśnięcie spustu pistoletu, po prostu nic się nie dzieje i nie otwiera zaworu co2. Na wejściu trafa sterującego pracą igbt cały czas jest napięcie jakieś 2,5V, a na dwóch wtórnych około 1,5V. Możliwe że elektronika jest uszkodzona, albo nie "widząc" napięcia na wyjściu uruchamia silnik i wentylator celem rozładowania baterii kondensatorów za mostkiem, bo silnik i wentylator działają aż do ich rozładowania po wyłączeniu.

Witam , dziś wymontowałem pozostałe tranzystory z bloku mocy , ogólnie są dwa chyba dobre i cztery z przebiciem na każdym wyprowadzeniu czyli uszkodzone , chyba dobre bo sprawdziłem je tylko na przebicie , teraz nasuwa się pytanie czy nie spróbować wlutować wlutować te dwa niby ok i zobaczyć czy coś ożyje oczywiście ustawiwszy najmniejszy prąd , gdyby reszta zadziałała to by znaczyło że trzeba rozejrzeć się za tranzystorami , na zaproponowanym przez kolegę tme.pl znalazłem tylko IKQ40N120CT2 który jest dostępny i niedostępny IKQ40N120CH3 , sprawdziłem elementy odpowiedzialne za ochronę przepięciową więc rezystory 1 om są sprawne a kondensatory nie mają zwarcia . W załącznikach fotki płytki bloku mocy oraz rozrysowany jej schemat / z blędem C 1 to kondensator /, płytka ma nazwe Power 2P0783-SA oraz oznaczenie PM01-038 Ver : A00 .

Przypadkowo odkryłem jak doszło do uszkodzenia tego sprzętu , otóż odkryłem szukając ,,sprzężenia zwrotnego,, napięcia na wyjściu że na jednym z kabli wychodzących z bloku mocy na transformator jest toroid nadziany na kabel / widać go w dolnym lewym rogu na zdjęciu nr 5 / od niego biegną dwa kable do płyty sterującej i w samej wtyczce był luźny kabel , po prostu za słabo zaprasowany /po za tym jest jeszcze pomiar na samym wyjściu/ ale ten luźny kabel mógł powodować stany nieustalone co mogło w końcu uszkodzić tranzystory , podając fałszywe odczyty płyta pewnie źle sterowała , początkowo myślałem o przeciążeniu urządzenia i o dwóch sporej wielkości metalowych wiórach z tokarki jakie znalazłem podczas czyszczenia jednak nie znalazłem nic nadpalonego , teraz myślę że to był ten luźny kabel...

Sprawdź czy będzie działał po podłączeniu całości do kupy. Pozostaje jeszcze kwestia przebitych tranzystorów. W jaki sposób sprawdzałeś te tranzystory czy są przebite? Możesz też zrobić jakiś prosty układ jak masz zasilacz 15-20 V, podłączysz tranzystory i obciążysz. W ten sposób będziesz miał pewność że są sprawne.

Te uszkodzone mają zwarcie na wszystkich nóżkach, czyli sprawdze żarówką czy działają prawidłowo te dwa które zwarcia nie mają ( badając miernikiem bramki mają odizolowane ) wlutuje , złoże na dwóch i włącze urządzenie - wiadomo nawet jak zadziała to nie będe go obciążał , rozumie zatem że dwa dobre powinny wytrzymać .

Dodano po 3 [godziny] 53 [minuty]:

Niestety po zmontowaniu nadal to samo czyli silnik podajnika chodzi na pełnych obrotach i zero napięcia na wyjściu , tranzystory sprawdziłem żarówką przed wlutowaniem były ok , pozostaje zatem płytka sterująca do przeglądu

witam , na płycie zacząłem sprawdzać czy każdy układ scalony ma zasilanie , w ten sposób trafiłem na uszkodzony stabilizator 7815 , po wymianie zmieniły się objawy uszkodzenia , na wyjściu pojawiło się napięcie około 60 V oraz przestał działać silnik podajnika , dalej nie reaguje na naciśnięcie przycisku w uchwycie spawalniczym , nie można regulować nastaw napięcia i nastaw prędkości podawania drutu , natomiast naciśnięcie przycisku od wysuwu drutu przy silniku powoduje zanik napięcia na wyjściu , wszystko ująłem na fotkach:

Dodano po 21 [minuty]:

dodam że mam wlutowane tylko 2 tranzystory igbt w bloku mocy / pozostałe 4 sztuki były uszkodzone / , będę wdzięczny za wszystkie sugestie w sprawie tego miga oraz czy do takich napraw byłby dobry oscyloskop HANTEK 6022BE - to jest raczej przystawka do komputera

Układ 7815 walnął ponieważ to jest sterowanie tranzystorami jak sie przebiły to większe napięcie poszło poprzez bazę na układ.

Wlutuj tranzystory najpierw, może wtedy ruszy bo na pewno pomiar napięcia i prądu jest realizowany. Osycloskop z dolnej półki ale nada się tylko pamiętaj że tam maksymalne napięcie wejściowe jest 36V więc albo przez dzielnik albo coś innego co ograniczy napięcie.

dopytam , bo jestem amatorem , chodzi o wy lutowanie tranzystorów które sterują tymi igbt , czyli 4 sztuki IRF9Z24N w moim przypadku ?
dodam że ze znajdujących się na płytce stabilizatorów (7805,7915 i 7815) właśnie ten ostatni grzeje się najmocniej , a zaraz za nim są CD 40106 BE i CD 4013 BE które też mają wyższą temperaturę , doszedłem również do tego że teraz cały czas załączony jest prąd na cewkę zaworu gazu , czyli bramki do sprawdzenia , a są zasilane napięciem z 7815 czyli mogły ulec uszkodzeniu razem z 7815

Przeważnie jak tranzystory się przebijają to nie tylko one zostają uszkodzone. Tamte układy to przerzutnik szmita i przerzutnik typu D. Sprawdź te układy czy pomiędzy pinami zasilającymi nie ma przebicia albo małej rezystancji oczywiście pod wyłączonym napięciem. Jeżeli będzie zwarcie to te układy też do wymiany i to będzie wytłumaczenie dlaczego się tak grzeją. Niemniej mogą one pobierać tyle mocy. Jak już mówiłem spróbuj z wlutowanymi wszystkimi elementami.

Witam , dziś nabyłem te układy które się grzeją kupiłem też podstawki , sklep elektroniczny mam około 35 km od domu więc troche to wszystko trwa , na pocieszenie dodam że dostępne są wszystkie układy scalone jakie są na tej płytce / o ile nie nabyłem malowanek/ , mig uruchamiam złożony w całości tyle że wylutowałem te cztery uszkodzone tranzystory igbt , rozumie że te dwa sprawdzone żarówką 12V zachowywały się prawidłowo i są ok skoro pojawia się to napięcie 63 V , jak ta płytka sterowania ruszy to wtedy kupie wszystkie 6 sztuk nowych i takich samych igbt

Witam , po wymianie CD 40106 BE i CD 4013 BE półautomat zaczął działać , przypomnę że działa na dwóch tranzystorach igbt , pozostałe cztery są wy lutowane , nie działa jeszcze silnik podajnika , po naciśnięciu spustu palnika pojawia się napięcie na zaciskach wyjściowych i działa zawór gazu .

W najbliższym czasie zajmę się sterowaniem silnika podajnika i powoli zacznę szukać zamienników tych igbt

W serwisie nie mają w sprzedarzy MBQ40T120FDS , nie ma ich również w pobliskim sklepie , serwis co prawda zaproponował całą płytke , pozostaje więc szukać zamienników , co do sterowania silnikiem podajnika to tranzystor hamulca irf530n oraz zasilający irf9z34n są ok poprostu brak jest sterowania

Masz tutaj liste zamienników przeze mnie sporządzoną dostępną na tme.pl
1. IGW25N120H3
2. IKQ50N120CT2 (ja bym tego wziął) najbardziej się zgadza z resztą parametrów tego co się zjarały
3. IGW40T120

Ok,dzięki , na razie szukam uszkodzeń w tym sterowaniu silnikiem w obrębie tl492 .nie działa po naciśnięciu spustu jak i przycisku w komorze podajnika.

witam , sprawa zasilania silnika podajnika rozwiązana , brak styku na 16 nóżce podstawki pod CD 40106 BE co powodowało brak sterowania na TL 494 ,poprawiłem lutowanie i jest ok, teraz zastanowię się nad wyborem tranzystorów , szkoda że nie można nabyć jedynie brakujących czterech sztuk oryginałów więc będę zmuszony kupić sześć zamienników

Szukam czegoś taniego w myśl zasady ,, kto tanio kupuje ten kupuje 2 razy ,, i trafiłem na FGH40T100 Tranzystor IGBT 1000V 40A na znanym portalu aukcyjnym na literę ,,A,, , cena ok , parametry też tylko czy to aby nie malowanka , kosztuje tam około 16 zł za sztukę , co prawda napięcie na 1000 V ale w serwisie Shermana też zakładają MBQ40T100FDS zamiast jak były u mnie w urządzeniu MBQ40T120FDS , czy ktoś może je montował lub miał z nimi jakieś doświadczenie ?

witam , kupiłem 6 sztuk FGH40T100 , już są wlutowane ,wymieniłem pastę termo-przewodzącą itd , półautomat działa , spawałem drutem 1,0 na maksymalnym prądzie i wszystko ok , zrobiłem tylko kilka spawów więc tak na 100% to dopiero po dłuższym użytkowaniu można będzie napisać , same tranzystory wyglądają na oryginały nie wzbudzają podejrzeń , na pytanie czy spawa tak samo jak przed naprawą nie umiem odpowiedzieć bo nim wcześniej nie spawałem ale moc wydaje się ok .

sprawdziłem też na drucie 1,2 mm , wszystko ok , po kilku spawach tranzystory są praktycznie zimne , radiator też

Grzać się dopiero zaczną przy "prawdziwym" spawaniu. Musisz intensywnie spawać w ciglaści co najmniej godzinę. Wtedy sprawdź temperaturę.

tak , rozumiem , kilka spawów to nie godzina ale można powiedzieć że nie psują się tak od razu po spotkaniu z drutem 1,2 mm , prądy tego zamiennika takie jak oryginału a nawet lepsze bo zamiennik ma 40 A jeszcze przy 125 stopniach a oryginał dawał 40 przy 100 stopniach czyli przy 125 mógł dawać mniej lub nie wytrzymywać takiej temperatury , ciekawe czy Sherman 320 Y ma jakieś lepsze tranzystory czy też to samo lub miał może o dwie sztuki więcej

Witam wybaczcie za odgrzewanie tematu czy mógł by ktoś podać mi oznaczenie układu q17 ? Na płytce pk01-114

@piotrm74bis witam stary temat spawarki sherman 251y mam problem czy masz może schemat płyty sterującej. Dałem znajomemu do sprawdzenia i nie mam pewności czy wlutowal dobrze tranzystoty te 4 co są razem przy transformatorze. Problem z brakiem napięcia spawania po wciśnięciu rączki same zera

Witam , nie posiadam schematu ale dodam że te cztery tranzystory to irfz24 i irf9z24 lub 34 schemat jest podobny jak w wielu innych chińskich spawarkach ,usterki szukał bym raczej gdzieś wcześniej ,sprawdził bym czy jest sygnał wychodzący z 3525 lub 3846 zależy który tam jest .

Witam.Spawarka działa niby ok.Ale czasami zdarza się jakby brakowało jej mocy tzn.wszystko mam ustawione tak samo spawa ok.Za jakiś czas na tych samych ustawieniach jest już lipa,wysuwa drut i go upala nie da się spawać.Włączenie czy wyłączenie nic nie daje.Po odczekaniu jakiegoś czasu znowu jest ok i tak co jakiś czas.Byłbym wdzięczny za jakieś sugestie.Dzięki.

rommari napisał:

Witam.Spawarka działa niby ok.Ale czasami zdarza się jakby brakowało jej mocy tzn.wszystko mam ustawione tak samo spawa ok.Za jakiś czas na tych samych ustawieniach jest już lipa,wysuwa drut i go upala nie da się spawać.Włączenie czy wyłączenie nic nie daje.Po odczekaniu jakiegoś czasu znowu jest ok i tak co jakiś czas.Byłbym wdzięczny za jakieś sugestie.Dzięki.

Sprawdź połączenia wtykowe pomiędzy modułami. W tych chinolach to pięta achillesowa.

Sprawdzę to.Jedna żecz nie daje mi spokoju ze pomiędzy bramką a emiterem mam tylko 15 Ohm na tych tranzystorach MagnaCip 40T120FDS.Po odpięciu tego modułu jest ok.

rommari napisał:

Sprawdzę to.Jedna żecz nie daje mi spokoju ze pomiędzy bramką a emiterem mam tylko 15 Ohm na tych tranzystorach MagnaCip 40T120FDS.Po odpięciu tego modułu jest ok.

Czyli z tego wniosek że nie przyjrzałeś się dobrze układowi. Separacja transformatorowa, rezystory antyparazytowe szeregowe w bramkach 4,7-8,2Ω! Pomiaru dokonałeś na przejściu diodowym. To nie jest rezystancja tych oporników a SPADEK NAPIĘCIA W mV.
Dla szybkiego ,,obmacania'' tranzystorów mierzy się spadek napięcia pomiędzy bramką a kolektorem IGBT. W zależności jak zbudowane są obwody sterowania może on być od ok. 650mV do przekroczenia zakresu (przerwy). Jeżeli jest mniej tranzystor ma przebicie bramki.

Spadek pomiędzy bramką a kolektorem to OL. A pomiędzy kolektorem a emiterem 0,362mV.