Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Prąd do garażu napowietrznie -YKY 5x4

23 Apr 2019 12:11 3105 56
  • Level 17  
    Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną? - odległość od tablicy 22m
    Nie przewiduję zasilania urządzeń 3 fazowych, ale na wszelki wypadek owe gniazdo bym zamontował - głównie chodzi o światło i podstawowe elektronarzędzia.
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Level 10  
    Typowe zastosowanie przewodów typu YKY to:
    Kable przeznaczone do układania na stałe, wewnątrz i na zewnątrz pomieszczeń, bezpośrednio w ziemi i w obudowach betonowych, odporne na promieniowanie UV.
    Jeżeli chodzi o przekrój to do wymienionych zastosowań wystarczy.
  • Helpful post
    Level 42  
    virus91 wrote:
    Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

    Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
    W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.
  • Level 17  
    zbich70 wrote:
    virus91 wrote:
    Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

    Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
    W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.


    Jaki przekrój zatem potrzebuję pod moje wymagania - w przyszłości max łuparka do drewna 3 faz. max 3kW.
  • Level 42  
    virus91 wrote:
    Jaki przekrój zatem potrzebuję pod moje wymagania - w przyszłości max łuparka do drewna 3 faz. max 3kW.
    Dla aluminimun tak czy owak minimum 16mm².
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy

  • Level 32  
    A dlaczego nie 5x10? :) Tak czy owak 16mm to taki najpopularniejszy chyba przekrój i może być najtańszy.
  • Level 17  
    zbich70 ceny AsXSn i YAKY są podobne (na stronie TIM) w tych przekrojach - jeżeli brać pod uwagę cenę kabla.
    Inwestorze nie baw się w miedziany kabel bo to nie zasadne rozwiązanie.
    Tak jak koledzy podali kup "warkocz" (AsXSn) 2 uchwyty końcowe + haki huśtawkowe i masz rozwiązanie na lata.
    I zawodowo to wygląda i jest bezpieczne (dedykowane do linii napowietrznych) i jak dobrze wykonane to masz spokój na min. 30 lat.
    Tylko nie zapomnij by to wysoko podwiesić ponad 3 m nad ziemię - aby autem tego nie zahaczyć :)
  • Moderator of the Technical section
    zbich70 wrote:
    virus91 wrote:
    Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

    Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
    W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.

    I przede wszystkim o wiele lżejsze! Poza tym przy 22 m stosowanie zasilania 5x... jest mocno wątpliwe. Ja bym polecał zasilanie 4x... i wykonanie uziemienia przy garażu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    dasilvaart wrote:
    zbich70 ceny AsXSn i YAKY są podobne (na stronie TIM) w tych przekrojach - jeżeli brać pod uwagę cenę kabla.

    Szwagier w ubiegłym roku kupił AsXSn w cenie 5 PLN za 1 metr bieżący. Szukaj na wyprzedażach, YKY w tej cenie nie kupisz nawet na złomie.
  • Level 29  
    YKY ani nie jest kablem samonośnym ani do podwieszenia. YKY sparcieje od warunków zewnętrznych - izolacja nie jest z polietylenu. Sam mam garaż podpięty napowietrznie AsXSn jakieś 60 metrów. Nie dość, że AsXSn jest tani to posłuży bardzo długie lata. W tym roku u mnie zniknie AsXSn, bo przy okazji remontu kuchni będzie okazja poprawdzić pod ziemią YAKXS do garażu.
  • Level 42  
    emigrant wrote:
    YKY spartnieje od warunków zewnętrznych
    To akurat nieprawda, YKY ma izolację z polwinitu z odpowiednimi dodatkami i jest odporny na warunki atmosferyczne.
    Przykład - kable układane w ziemi wyprowadzane są na słupy linii napowietrznych i stacje trafo, rury osłonowe są do pewnej wysokości, wyżej kable nie są chronione i mają się dobrze od wielu lat.
    Owszem, YKXS ma lepsze parametry, ale to wcale nie oznacza, że YKY sparcieje na zewnątrz.
  • Level 43  
    Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień . Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.
  • Moderator of the Technical section
    stanislaw1954 wrote:
    Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień

    Nieprawda. To nie były druty, poza tym stalowa linka nośna była elementem przewodu, podobnie jak to jest w przewodach telekomunikacyjnych.
    stanislaw1954 wrote:
    Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.
    Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?
  • Level 42  
    stanislaw1954 wrote:
    Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień.

    To były przewody YADYn. Link.
    Może nie łamały się codziennie w przypadku pojedyńczego przyłącza, ale w skali obszaru obsługiwanego przez dany rejon, takich usterek było sporo. Wierz mi, bo pracowałem w pogotowiu energetycznym w latach kiedy te przewody jeszcze istniały i wiem, że te awarie stanowiły znaczną większość całej awaryjności sieci. Dodam jeszcze, że były dobezpieczane BNu na słupie - a jakie miało to znaczenie dla personelu ZE i odbiorcy także, chyba nie muszę tłumaczyć. Nie podam też niecenzuralnych słów jakimi były określane przyłącza tego typu.

    Nie promuj proszę archaicznych rozwiązań, które nie przeszły próby czasu, choć były powszechne w epoce radosnego socjalizmu.

    retrofood wrote:
    stanislaw1954 wrote:
    Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.
    Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?
    To nie wiesz? Taśma izolacyjna albo trytytki... ;)
  • Level 29  
    zbich70 wrote:
    To akurat nieprawda, YKY ma izolację z polwinitu z odpowiednimi dodatkami

    Ten dodatek to sadza, dzięki temu ma odporność na UV i czarny kolor, ale dalej mimo wszystko to PVC(PCW). Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen. Jak wiadomo są to kable ziemne i takie jest ich przeznaczenie.
    Te co wychodzą z ziemi na słupy to na pewno YAKY? Bo są kable, gdzie powłoka zewnętrzna to też polietylen, zapomniałem jakie ma oznaczenie, ale jest kablem ziemnym, gdzie izolacja zewnętrzna i izolacja samych żył są z polietylenu.
    zbich70 wrote:
    Owszem, YKXS ma lepsze parametry

    W takim kablu, tylko żyły mają izolację z polietylenu, ale powłoka zewnętrzna to PVC.
  • Moderator of the Technical section
    zbich70 wrote:

    retrofood wrote:
    stanislaw1954 wrote:
    Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.
    Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?
    To nie wiesz? Taśma izolacyjna albo trytytki... ;)
    No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?
  • Level 42  
    emigrant wrote:
    Te co wychodzą z ziemi na słupy to na pewno YAKY?

    A jakie mają być, skoro w roku ich budowy nie istniały jeszcze kable w izolacji polietylenowej? A polietylen usieciowany pojawił się jeszcze później.

    retrofood wrote:
    No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?
    Pewien magik-budowlaniec (ale też "specjalista" branży elektrycznej) zalecał drut wiązałkowy, dokładnie taki sam jakim wiąże się zbrojenie żelbetu. ;)
  • Level 43  
    emigrant wrote:
    Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen.
    chyba nowy Chyba to nowy rodzaj sieciowanego polietylenu. Pamiętam antenowe przewody symetryczne w polietylenie i obecne skrzynki/ doniczki na kwiaty z polietylenu. Kruszeją po kilku góra kilkunastu latach.
    Przewód elektryczny w czarnym PCV wisi na działce pomiędzy domem a kioskiem służącym za komórkę od ostatniej dekady ubiegłego wieku. Brak jakichkolwiek mikropęknięć.
  • Moderator of the Technical section
    zbich70 wrote:

    retrofood wrote:
    No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?
    Pewien magik-budowlaniec (ale też "specjalista" branży elektrycznej) zalecał drut wiązałkowy, dokładnie taki sam jakim wiąże się zbrojenie żelbetu. ;)

    Ja widziałem też wygięte spinacze biurowe, dlatego i zapytałem :wink:
  • Level 43  
    retrofood wrote:
    Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?
    Z obserwacji, bo przecież inni też robią (robili) takie zasilania od haczyków z drutu(dobrze jeśli ocynkowany), po paski blach, czy taśmy aluminiowej, po takie wzorowane np. na przewodach do sond geologicznych(izolacja owinięta na przewodzie +mocne uszka), aż po nieco udziwnione np. uchwyty do przewodów kabelkowych złączone po dwa śrubką, albo nawet rurka PCV, też opasana w okół druta czy linki np. paskiem blachy,czy taśmy alu.
    Co do dawnych przyłączy YADYn, to jednak były druty al. 2x, lub 4x do siły, a jednym z newralgicznych punktów były właśnie zaciski na gnieździe bezpiecznikowym BNu, gdzie nawet i linka źle się trzymała, bo za płytko wchodziła pod zacisk.
  • Moderator of the Technical section
    stanislaw1954 wrote:
    retrofood wrote:
    Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?
    Z obserwacji, bo przecież inni też robią (robili) takie zasilania od haczyków z drutu(dobrze jeśli ocynkowany), po paski blach, czy taśmy aluminiowej, po takie wzorowane np. na przewodach do sond geologicznych(izolacja owinięta na przewodzie +mocne uszka), aż po nieco udziwnione np. uchwyty do przewodów kabelkowych złączone po dwa śrubką, albo nawet rurka PCV, też opasana w okół druta czy linki np. paskiem blachy,czy taśmy alu.
    Więc zostawmy dawne obserwacje na boku i teraz powiedz, co wg Ciebie zrobi amator, znaczy jak i przy pomocy czego wykona to amator, któremu radzisz podwieszanie kabla ziemnego. Czy będzie sięgał po historyczne rozwiązania, czy po drut wiązałkowy? A może potnie na paski blachę dachową ocynk?
    Czy przypadkiem nóż w kieszeni nie powinien się otworzyć?
  • Level 35  
    emigrant wrote:
    Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen.

    Polietylen również musi mieć dodatki aby był odporny na warunki zewnętrzne, konkretnie na promieniowanie UV. Np. teraz ENEA-OPERATOR życzy sobie kabli w izolacji z PE, ale po zdjęciu powłoki, izolacja żyły nie jest odporna na UV, trzeba więc na izolację żyły np. na słupie zakładać termokurczki, bo inaczej po kilku latach izolacja spadnie i zostaną same gołe żyły.
  • Level 43  
    retrofood wrote:
    co wg Ciebie zrobi amator, znaczy jak i przy pomocy czego wykona to amator, któremu radzisz podwieszanie kabla ziemnego.
    Najczęściej zrobi to na, co będzie miał ochotę, choćbyśmy mu nie wiem jak odradzali. Czy kupi AsXSn i cały osprzęt do tego, czy wkopie ten kabel co ma, na sztych do ziemi, bez piachu, folii ochronnej, co nie polecam. Być może autor zdradzi, co i jak wykona.
  • Level 29  
    stomat wrote:
    Polietylen również musi mieć dodatki aby był odporny na warunki zewnętrzne, konkretnie na promieniowanie UV

    Oczywiście, że polietylen ma dodatki np. w postaci sadzy. Dzięki temu jest odporny na UV. Jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Struktura cząsteczkowa polimeru, gęstość, itd. - tutaj by musiał się wypowiedzieć jakiś chemik. Tak czy siak jest lepszym materiałem niż polwinit. Z jakiś przyczyn PE jest wykorzystywany jako izolacja outdoorowa a nie polwinit. Do tego może pełnić rolę samonośną w postaci polietylenu usieciowanego. Jakoś nie widziałem zmodyfikowanego polwinitu jako materiału samonośnego dla przewodów np. AsXSn.

    Chyba 3 lata temu demonotwałem u siebie przyłącze telefoniczne - jeszcze tasiemka, która wisiała jakieś 30 lat. Izolacja PE była tylko zmatowiona. Po zeskrobaniu/ścięciu warstwy wierzchniej pod spodem był błyszczący jak fabrycznie nowy PE. Po mocnym zgięciu nie było żadnego przełamania, pęknięcia izolacji. Pewnie kolejne 30 lat by "przeżyła".
  • Level 17  
    Wow, nie sądziłem, że temat jest tak skomplikowany i pojawi się tak obszerna dyskusja - kabla na pewno już nie wkopię - ehhh a zostało mi kilka metrów rury PE32 było na wszelki wypadek wkopać.
    AsXSn - fajna opcja, ale nie mam pojęcia jakich złącz użyć, żeby to połączyć z miedzią - trzeba znowu wołać elektryka - w sumie i tak trzeba zrobić zabezpieczenia - pewnie w garażu i przy samej tablicy w domu - termin przyłączenia to marzec 2020 - więc póki co, tyle co mi potrzeba rozwijam przedłużacz.

    Reasumując czy AsXSn to najlepsza właściwa opcja?
  • Moderator of the Technical section
    virus91 wrote:

    Reasumując czy AsXSn to najlepsza właściwa opcja?

    Oczywiście, że tak. Tym bardziej, że na bieżąco dostępne jest wszystko, co potrzebne do wykonania instalacji. Nie masz pojęcia jakich złącz użyć? W każdej hurtowni elektrycznej sprzedawca skompletuje Ci dokładnie całe zasilanie.
  • Level 43  
    emigrant wrote:
    Tak czy siak jest lepszym materiałem niż polwinit
    Polietylen usieciowany TAK, zwykły NIE.
  • Level 17  
    Co z przewodem PE w przypadku 4x16 AsXSn? Wbijać szpilkę przy garażu + pomiary? Czyli bez elektryka się nie obejdzie.
  • Helpful post
    Moderator of the Technical section
    virus91 wrote:
    Co z przewodem PE w przypadku 4x16 AsXSn? Wbijać szpilkę przy garażu + pomiary? Czyli bez elektryka się nie obejdzie.

    Post #8. PE nie ma, jest PEN.
  • Level 17  
    Materiał z przykładowej str. potrzebne na 1 przyłącze
    Linki AsNSn nie linkuje bo to sprawa wiadoma że ma być :)
    Uchwyt końcowy x 2 szt - dobierany do przekroju
    https://www.tim.pl/uchwyt-koncowy-przylacza-asxsn-4x16-do-4x35-002912002
    Zacisk przebijający x 8 szt też dobierane do przekroju
    https://www.tim.pl/zp2-zacisk-przebijajacy-izolacje-asxs-35-70mm2cual-2-5-25mm2-072
    Przelotka - jak przyłącze przebiega przez kilka słupów w linii prostej lub z lekkim załomem
    https://www.tim.pl/uchwyt-przelotowy-do-asxsn-24x16-120-z2050
    Dodatkowo na budynek jakiś uchwyt - może być hak huśtawkowy
    Na słup
    https://www.tim.pl/sruba-hakowa-16mm-255mm-75-4-oc-97500501

    To chyba wszystko co potrzeba
  • Level 29  
    dasilvaart wrote:
    Uchwyt końcowy x 2 szt - dobierany do przekroju
    https://www.tim.pl/uchwyt-koncowy-przylacza-asxsn-4x16-do-4x35-002912002

    Ja bym takiego nie proponował, bo potrzebny jest klucz dynamometryczny. Ensto ma uchwyty odciągowe z łeb zrywalnym, kręcisz aż górna nakrętka się urwie - https://www.ensto.com/pl/produkty/linie-napow...mu-czteroprzewodowego-/uchwyty-odcigowe/SO80S
    dasilvaart wrote:
    Zacisk przebijający x 8 szt też dobierane do przekroju
    https://www.tim.pl/zp2-zacisk-przebijajacy-izolacje-asxs-35-70mm2cual-2-5-25mm2-072

    To samo zaciski przebijające posiadają nakrętkę zrywalną - https://www.ensto.com/pl/produkty/linie-napow...napicia-/zaciski/zaciski-przebijajce-izolacj/