Zasilanie garażu linią napowietrzną YKY 5x4 na 22m - czy wystarczy?

Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną? - odległość od tablicy 22m
Nie przewiduję zasilania urządzeń 3 fazowych, ale na wszelki wypadek owe gniazdo bym zamontował - głównie chodzi o światło i podstawowe elektronarzędzia.

Typowe zastosowanie przewodów typu YKY to:
Kable przeznaczone do układania na stałe, wewnątrz i na zewnątrz pomieszczeń, bezpośrednio w ziemi i w obudowach betonowych, odporne na promieniowanie UV.
Jeżeli chodzi o przekrój to do wymienionych zastosowań wystarczy.

virus91 napisał:

Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.

zbich70 napisał:

virus91 napisał:

Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.

Jaki przekrój zatem potrzebuję pod moje wymagania - w przyszłości max łuparka do drewna 3 faz. max 3kW.

virus91 napisał:

Jaki przekrój zatem potrzebuję pod moje wymagania - w przyszłości max łuparka do drewna 3 faz. max 3kW.

Dla aluminimun tak czy owak minimum 16mm².

A dlaczego nie 5x10? Tak czy owak 16mm to taki najpopularniejszy chyba przekrój i może być najtańszy.

zbich70 ceny AsXSn i YAKY są podobne (na stronie TIM) w tych przekrojach - jeżeli brać pod uwagę cenę kabla.
Inwestorze nie baw się w miedziany kabel bo to nie zasadne rozwiązanie.
Tak jak koledzy podali kup "warkocz" (AsXSn) 2 uchwyty końcowe + haki huśtawkowe i masz rozwiązanie na lata.
I zawodowo to wygląda i jest bezpieczne (dedykowane do linii napowietrznych) i jak dobrze wykonane to masz spokój na min. 30 lat.
Tylko nie zapomnij by to wysoko podwiesić ponad 3 m nad ziemię - aby autem tego nie zahaczyć

zbich70 napisał:

virus91 napisał:

Czy kabel energetyczny YKY 5x4 podwieszony pod stalową linkę nada się do zasilenia garażu linią napowietrzną?

Nie polecam. To kabel z żyłami jednodrutowymi, które nie lubią drgań - łamią się w miejscu przejścia z mocowania stałego na napowietrzne.
W energetyce w sieciach napowietrznych od lat sprawdzają się przewody AsXSn. Są samonośne czyli nie potrzeba linki stalowej, są też tańsze przy równoważnych a nawet większych przekrojach.

I przede wszystkim o wiele lżejsze! Poza tym przy 22 m stosowanie zasilania 5x... jest mocno wątpliwe. Ja bym polecał zasilanie 4x... i wykonanie uziemienia przy garażu.

Dodano po 2 [minuty]:

dasilvaart napisał:

zbich70 ceny AsXSn i YAKY są podobne (na stronie TIM) w tych przekrojach - jeżeli brać pod uwagę cenę kabla.

Szwagier w ubiegłym roku kupił AsXSn w cenie 5 PLN za 1 metr bieżący. Szukaj na wyprzedażach, YKY w tej cenie nie kupisz nawet na złomie.

YKY ani nie jest kablem samonośnym ani do podwieszenia. YKY sparcieje od warunków zewnętrznych - izolacja nie jest z polietylenu. Sam mam garaż podpięty napowietrznie AsXSn jakieś 60 metrów. Nie dość, że AsXSn jest tani to posłuży bardzo długie lata. W tym roku u mnie zniknie AsXSn, bo przy okazji remontu kuchni będzie okazja poprawdzić pod ziemią YAKXS do garażu.

emigrant napisał:

YKY spartnieje od warunków zewnętrznych

To akurat nieprawda, YKY ma izolację z polwinitu z odpowiednimi dodatkami i jest odporny na warunki atmosferyczne.
Przykład - kable układane w ziemi wyprowadzane są na słupy linii napowietrznych i stacje trafo, rury osłonowe są do pewnej wysokości, wyżej kable nie są chronione i mają się dobrze od wielu lat.
Owszem, YKXS ma lepsze parametry, ale to wcale nie oznacza, że YKY sparcieje na zewnątrz.

Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień . Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.

stanislaw1954 napisał:

Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień

Nieprawda. To nie były druty, poza tym stalowa linka nośna była elementem przewodu, podobnie jak to jest w przewodach telekomunikacyjnych.

stanislaw1954 napisał:

Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.

Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?

stanislaw1954 napisał:

Przed laty, zanim zaczęto stosować AsXSn używano do przyłączy napowietrznych przewodu z linką nośną, z drutami aluminiowymi, nie linką( nie pamiętam symbolu), i nie łamały się co dzień.

To były przewody YADYn. Link.
Może nie łamały się codziennie w przypadku pojedyńczego przyłącza, ale w skali obszaru obsługiwanego przez dany rejon, takich usterek było sporo. Wierz mi, bo pracowałem w pogotowiu energetycznym w latach kiedy te przewody jeszcze istniały i wiem, że te awarie stanowiły znaczną większość całej awaryjności sieci. Dodam jeszcze, że były dobezpieczane BNu na słupie - a jakie miało to znaczenie dla personelu ZE i odbiorcy także, chyba nie muszę tłumaczyć. Nie podam też niecenzuralnych słów jakimi były określane przyłącza tego typu.

Nie promuj proszę archaicznych rozwiązań, które nie przeszły próby czasu, choć były powszechne w epoce radosnego socjalizmu.

retrofood napisał:

stanislaw1954 napisał:

Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.

Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?

To nie wiesz? Taśma izolacyjna albo trytytki...

zbich70 napisał:

To akurat nieprawda, YKY ma izolację z polwinitu z odpowiednimi dodatkami

Ten dodatek to sadza, dzięki temu ma odporność na UV i czarny kolor, ale dalej mimo wszystko to PVC(PCW). Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen. Jak wiadomo są to kable ziemne i takie jest ich przeznaczenie.
Te co wychodzą z ziemi na słupy to na pewno YAKY? Bo są kable, gdzie powłoka zewnętrzna to też polietylen, zapomniałem jakie ma oznaczenie, ale jest kablem ziemnym, gdzie izolacja zewnętrzna i izolacja samych żył są z polietylenu.

zbich70 napisał:

Owszem, YKXS ma lepsze parametry

W takim kablu, tylko żyły mają izolację z polietylenu, ale powłoka zewnętrzna to PVC.

zbich70 napisał:

retrofood napisał:

stanislaw1954 napisał:

Jeżeli virus91 masz już ten kabel -YKY 5x4, to go podwieś pod linką i będzie też służył wiele lat.

Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?

To nie wiesz? Taśma izolacyjna albo trytytki...

No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?

emigrant napisał:

Te co wychodzą z ziemi na słupy to na pewno YAKY?

A jakie mają być, skoro w roku ich budowy nie istniały jeszcze kable w izolacji polietylenowej? A polietylen usieciowany pojawił się jeszcze później.

retrofood napisał:

No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?

Pewien magik-budowlaniec (ale też "specjalista" branży elektrycznej) zalecał drut wiązałkowy, dokładnie taki sam jakim wiąże się zbrojenie żelbetu.

emigrant napisał:

Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen.

chyba nowy Chyba to nowy rodzaj sieciowanego polietylenu. Pamiętam antenowe przewody symetryczne w polietylenie i obecne skrzynki/ doniczki na kwiaty z polietylenu. Kruszeją po kilku góra kilkunastu latach.
Przewód elektryczny w czarnym PCV wisi na działce pomiędzy domem a kioskiem służącym za komórkę od ostatniej dekady ubiegłego wieku. Brak jakichkolwiek mikropęknięć.

zbich70 napisał:

retrofood napisał:

No właśnie. I to ma być na te zapowiadane "będzie służył wiele lat"?

Pewien magik-budowlaniec (ale też "specjalista" branży elektrycznej) zalecał drut wiązałkowy, dokładnie taki sam jakim wiąże się zbrojenie żelbetu.

Ja widziałem też wygięte spinacze biurowe, dlatego i zapytałem

retrofood napisał:

Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?

Z obserwacji, bo przecież inni też robią (robili) takie zasilania od haczyków z drutu(dobrze jeśli ocynkowany), po paski blach, czy taśmy aluminiowej, po takie wzorowane np. na przewodach do sond geologicznych(izolacja owinięta na przewodzie +mocne uszka), aż po nieco udziwnione np. uchwyty do przewodów kabelkowych złączone po dwa śrubką, albo nawet rurka PCV, też opasana w okół druta czy linki np. paskiem blachy,czy taśmy alu.
Co do dawnych przyłączy YADYn, to jednak były druty al. 2x, lub 4x do siły, a jednym z newralgicznych punktów były właśnie zaciski na gnieździe bezpiecznikowym BNu, gdzie nawet i linka źle się trzymała, bo za płytko wchodziła pod zacisk.

stanislaw1954 napisał:

retrofood napisał:

Możesz opisać jak ma go "podwieszać"? Jakich elementów i materiałów ma używać?

Z obserwacji, bo przecież inni też robią (robili) takie zasilania od haczyków z drutu(dobrze jeśli ocynkowany), po paski blach, czy taśmy aluminiowej, po takie wzorowane np. na przewodach do sond geologicznych(izolacja owinięta na przewodzie +mocne uszka), aż po nieco udziwnione np. uchwyty do przewodów kabelkowych złączone po dwa śrubką, albo nawet rurka PCV, też opasana w okół druta czy linki np. paskiem blachy,czy taśmy alu.

Więc zostawmy dawne obserwacje na boku i teraz powiedz, co wg Ciebie zrobi amator, znaczy jak i przy pomocy czego wykona to amator, któremu radzisz podwieszanie kabla ziemnego. Czy będzie sięgał po historyczne rozwiązania, czy po drut wiązałkowy? A może potnie na paski blachę dachową ocynk?
Czy przypadkiem nóż w kieszeni nie powinien się otworzyć?

emigrant napisał:

Daleka droga do jakości i wytrzymałości na warunki zewnętrzne jakie ma polietylen.

Polietylen również musi mieć dodatki aby był odporny na warunki zewnętrzne, konkretnie na promieniowanie UV. Np. teraz ENEA-OPERATOR życzy sobie kabli w izolacji z PE, ale po zdjęciu powłoki, izolacja żyły nie jest odporna na UV, trzeba więc na izolację żyły np. na słupie zakładać termokurczki, bo inaczej po kilku latach izolacja spadnie i zostaną same gołe żyły.

retrofood napisał:

co wg Ciebie zrobi amator, znaczy jak i przy pomocy czego wykona to amator, któremu radzisz podwieszanie kabla ziemnego.

Najczęściej zrobi to na, co będzie miał ochotę, choćbyśmy mu nie wiem jak odradzali. Czy kupi AsXSn i cały osprzęt do tego, czy wkopie ten kabel co ma, na sztych do ziemi, bez piachu, folii ochronnej, co nie polecam. Być może autor zdradzi, co i jak wykona.

stomat napisał:

Polietylen również musi mieć dodatki aby był odporny na warunki zewnętrzne, konkretnie na promieniowanie UV

Oczywiście, że polietylen ma dodatki np. w postaci sadzy. Dzięki temu jest odporny na UV. Jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Struktura cząsteczkowa polimeru, gęstość, itd. - tutaj by musiał się wypowiedzieć jakiś chemik. Tak czy siak jest lepszym materiałem niż polwinit. Z jakiś przyczyn PE jest wykorzystywany jako izolacja outdoorowa a nie polwinit. Do tego może pełnić rolę samonośną w postaci polietylenu usieciowanego. Jakoś nie widziałem zmodyfikowanego polwinitu jako materiału samonośnego dla przewodów np. AsXSn.

Chyba 3 lata temu demonotwałem u siebie przyłącze telefoniczne - jeszcze tasiemka, która wisiała jakieś 30 lat. Izolacja PE była tylko zmatowiona. Po zeskrobaniu/ścięciu warstwy wierzchniej pod spodem był błyszczący jak fabrycznie nowy PE. Po mocnym zgięciu nie było żadnego przełamania, pęknięcia izolacji. Pewnie kolejne 30 lat by "przeżyła".

Wow, nie sądziłem, że temat jest tak skomplikowany i pojawi się tak obszerna dyskusja - kabla na pewno już nie wkopię - ehhh a zostało mi kilka metrów rury PE32 było na wszelki wypadek wkopać.
AsXSn - fajna opcja, ale nie mam pojęcia jakich złącz użyć, żeby to połączyć z miedzią - trzeba znowu wołać elektryka - w sumie i tak trzeba zrobić zabezpieczenia - pewnie w garażu i przy samej tablicy w domu - termin przyłączenia to marzec 2020 - więc póki co, tyle co mi potrzeba rozwijam przedłużacz.

Reasumując czy AsXSn to najlepsza właściwa opcja?

virus91 napisał:

Reasumując czy AsXSn to najlepsza właściwa opcja?

Oczywiście, że tak. Tym bardziej, że na bieżąco dostępne jest wszystko, co potrzebne do wykonania instalacji. Nie masz pojęcia jakich złącz użyć? W każdej hurtowni elektrycznej sprzedawca skompletuje Ci dokładnie całe zasilanie.

emigrant napisał:

Tak czy siak jest lepszym materiałem niż polwinit

Polietylen usieciowany TAK, zwykły NIE.

Co z przewodem PE w przypadku 4x16 AsXSn? Wbijać szpilkę przy garażu + pomiary? Czyli bez elektryka się nie obejdzie.

virus91 napisał:

Co z przewodem PE w przypadku 4x16 AsXSn? Wbijać szpilkę przy garażu + pomiary? Czyli bez elektryka się nie obejdzie.

Post #8. PE nie ma, jest PEN.

Materiał z przykładowej str. potrzebne na 1 przyłącze
Linki AsNSn nie linkuje bo to sprawa wiadoma że ma być
Uchwyt końcowy x 2 szt - dobierany do przekroju
https://www.tim.pl/uchwyt-koncowy-przylacza-asxsn-4x16-do-4x35-002912002
Zacisk przebijający x 8 szt też dobierane do przekroju
https://www.tim.pl/zp2-zacisk-przebijajacy-izolacje-asxs-35-70mm2cual-2-5-25mm2-072
Przelotka - jak przyłącze przebiega przez kilka słupów w linii prostej lub z lekkim załomem
https://www.tim.pl/uchwyt-przelotowy-do-asxsn-24x16-120-z2050
Dodatkowo na budynek jakiś uchwyt - może być hak huśtawkowy
Na słup
https://www.tim.pl/sruba-hakowa-16mm-255mm-75-4-oc-97500501

To chyba wszystko co potrzeba

dasilvaart napisał:

Uchwyt końcowy x 2 szt - dobierany do przekroju
https://www.tim.pl/uchwyt-koncowy-przylacza-asxsn-4x16-do-4x35-002912002

Ja bym takiego nie proponował, bo potrzebny jest klucz dynamometryczny. Ensto ma uchwyty odciągowe z łeb zrywalnym, kręcisz aż górna nakrętka się urwie - https://www.ensto.com/pl/produkty/linie-napow...mu-czteroprzewodowego-/uchwyty-odcigowe/SO80S

dasilvaart napisał:

Zacisk przebijający x 8 szt też dobierane do przekroju
https://www.tim.pl/zp2-zacisk-przebijajacy-izolacje-asxs-35-70mm2cual-2-5-25mm2-072

To samo zaciski przebijające posiadają nakrętkę zrywalną - https://www.ensto.com/pl/produkty/linie-napow...napicia-/zaciski/zaciski-przebijajce-izolacj/