logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Spalony element w powerbanku załączający napięcie do przetwornicy 230V

kitor 18 Sie 2019 15:11 972 8
REKLAMA
  • #1 18121790
    kitor
    Poziom 34  
    Posty: 3245
    Pomógł: 201
    Ocena: 125
    Powerbank XTorm AL390. PCB oznaczenia AC-18K_EU. Ciekawy sprzęt gdyż posiada dwa wyjścia 5V 2.4A oraz przetwornicę 230V o mocy do 65W.

    Objaw - przetwornica 230V pracuje non-stop aż do wyładowania akumulatora. Przełącznik on-off (suwak) nie reaguje, normalnie powinna być załączana suwakiem dopiero po uruchomieniu powerbanka przyciskiem. Reszta powerbanka (część od 5V) działa poprawnie - włącza się i wyłącza na przytrzymanie przycisku, funkcje typu autowyłączanie i pokazanie stanu akumulatora również.

    Diagnoza - po rozebraniu zauważony uszkodzony (spalony) element - na foto już wylutowany. Obok drugi identyczny, oznaczenia zdrapane, oznaczenia na PCB Q1 i Q7.

    Spalony element w powerbanku załączający napięcie do przetwornicy 230V

    Wylutowany element był zwarty, po usunięciu powerbank zachowuje się poprawnie - włącza się przytrzymaniem przycisku, przetwornicę 230v można uruchomić dopiero po włączeniu powerbanku. Element usunięty wykazuje zwarcie we wszystkich kierunkach - co po pomiarach zachowania układu pasuje idealnie do objawów.

    Oba elementy (pozostały sprawny jak i wylutowany) są w obudowie SOP-8 (wizualnie jak epromy 24xx). Z pomiarów wynika że nogi:
    1-3: tu dociera zasilanie od strony akumulatora (circa 12v)
    5-8: wyjście prądu w kierunku zasilania przetwornicy 230v. Po pojawieniu się tu +12v przetwornica się załącza
    4: Sterowanie elementem. 0V - przewodzi (12V na 5-8), 12V - nie przewodzi (0V na 5-8)

    Pytanie brzmi co to może być za element. Niestety z moją wiedzą "Q" to "prawdopodobnie tranzystor" :)
    Ewidentnie dwa pracowały w parze (nogi połączone, w tym 4 do sterowania) co zapewne miało zwiększyć możliwości prądowe. Przetwornica 230v ma rzekomo możliwość obciążenia do 65w, co daje pewne sugestie co do kwestii prądowych (5A/sztuka?). Na pewno grzały się gdyż zamontowany jest w środku wentylator (w wcięciu widocznym w płytce), co jest całkiem zabawne mając na uwadze brak kratek wentylacyjnych i akumulatory od razu za wentylatorem.
    Od biedy mogę oba zastąpić zwykłym przełącznikiem zamontowanym z boku obudowy, jednak wolałbym naprawić oryginalne rozwiązanie.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 18121828
    rb401
    Poziom 39  
    Posty: 3002
    Pomógł: 750
    Ocena: 984
    kitor napisał:
    Pytanie brzmi co to może być za element. Niestety z moją wiedzą "Q" to "prawdopodobnie tranzystor" :)


    Po odprowadzeniach widać że to klasyczny mosfet w obudowie SOP-8:

    Spalony element w powerbanku załączający napięcie do przetwornicy 230V lub Spalony element w powerbanku załączający napięcie do przetwornicy 230V


    Czy kanał N czy P nie wiadomo z samej obudowy.
    Typów mosfetów w tej obudowie jest mnóstwo ale skoro pracował równolegle z tym drugim to pewnie ten sam typ. Dlatego istotne by było odczytanie oznaczeń na tym drugim sprawnym.
  • REKLAMA
  • #4 18121853
    kitor
    Poziom 34  
    Posty: 3245
    Pomógł: 201
    Ocena: 125
    Jak pisałem, nie da się odczytać - starte papierem ściernym. Żaden znany mi patent nie pomaga.

    Ale zgodnie z moim opisem rozumiem że to będzie kanał P. Source jest podpięte do 12V, drain to wyjście 12v (sterowane), zaś załączenie bramki odbywa się gdy napięcie na bramce zmienia się z 12v do 0v.

    Czyli kwestia znalezienia elementu który wytrzyma takie parametry i prąd rzędu 5A. Przetwornica opisana jest jako "65W - 85W max" więc uwzględniając jej sprawność przyjęcie 100W rozłożonego na dwa mosfety chyba będzie bezpieczne.
  • Pomocny post
    #6 18121884
    rb401
    Poziom 39  
    Posty: 3002
    Pomógł: 750
    Ocena: 984
    kitor napisał:
    Czyli kwestia znalezienia elementu który wytrzyma takie parametry i prąd rzędu 5A.


    Sam prąd maksymalny to nie wszystko, bo w takich granicach prądu nie ma problemu z dostaniem.
    Ale chodzi też o taki wybór typu by oporność kanału była w miarę niska by uzyskać niski spadek napięcia na włączonych mosfetach i tym samym małe grzanie tych mosfetów itd. . Stąd też producent dał dwa.
    Ale w związku z tym, gdy będziesz wymieniał ten spalony to bardzo pożądana była by wymiana i tego drugiego na ten sam typ. Chodzi o to że gdy wymienisz jeden a typy będą się różniły mocno, to wkładając nawet lepszy (o niższym oporze) ten właśnie lepszy przejmie większość prądu będąc w ten sposób przeciążony.
  • REKLAMA
  • #7 18121893
    kitor
    Poziom 34  
    Posty: 3245
    Pomógł: 201
    Ocena: 125
    SP5IT - zdążyłem przeczytać przed edycją, dzięki :)
    rb401 - tak, planowałem je wymienić w parze.
    Co do oporności kanału - który to jest parametr, Rds(on)? Namierzyłem np. lokalnie IRF7416PbF - nadałby się w tej aplikacji?
  • #8 18121958
    rb401
    Poziom 39  
    Posty: 3002
    Pomógł: 750
    Ocena: 984
    kitor napisał:
    Co do oporności kanału - który to jest parametr, Rds(on)?


    Tak. Jeśli w dokumentacjach są rozróżnienia tego parametru w zależności od napięcia bramkowego to Ty masz akurat tam 12V (z pomiaru j.w.).

    kitor napisał:
    Namierzyłem np. lokalnie IRF7416PbF - nadałby się w tej aplikacji?


    Z Twoich szacunków prądu wynikało by że mógł by być.
    W takim równoległym połączeniu mosfetów nie można liczyć na dokładne rozłożenie prądu na połowę. Dlatego trzeba liczyć że w rzeczywistości może być na jednym z nich więcej prądu i wynikającego z niego, wydzielanego ciepła.
    Ale nawet jeśli liczyć cały prąd tylko na jednego to jest zapas. Wydzielanie ciepła też znośne bo P=I^2*R czyli u Ciebie 5A^2*0,02 będzie 0,5W. Na dwóch zejdzie niżej.

    Generalnie to problem doboru typu jest, ale dotyczy sfery, jakby powiedzieć, zaopatrzeniowo-ekonomicznej.
    Bo np. choćby typ IRF9317 (jest np. na Allegro) byłby trzy razy lepszy (pod względem Rds(on)) niż ten który masz w zasięgu.
    Ale z drugiej strony, nie bardzo też wiadomo czy jest o co się bić z tym małym Rds(on) bo producent mógł dać coś o wiele słabszego o tych typów o których tu mówimy, ale dla niego tańszego.
    Tak że jeśli masz te IRF7416 to może spróbuj i zobacz czy się jakoś anormalnie nie grzeją.
  • #9 18129772
    kitor
    Poziom 34  
    Posty: 3245
    Pomógł: 201
    Ocena: 125
    Ostatecznie zakupiłem IRF9317. Różnica cenowa niewielka, szczególnie że sprzęt dostałem za darmo.
    Po wymianie obu wszystko zdaje się funkcjonować poprawnie. Zatem dzięki za pomoc!

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z powerbankiem XTorm AL390, który ma uszkodzony element na PCB (oznaczenia Q1 i Q7), co powoduje, że przetwornica 230V działa non-stop. Po rozebraniu urządzenia stwierdzono, że wylutowany element był zwarty, a po jego usunięciu powerbank zaczął działać poprawnie. Uczestnicy dyskusji zidentyfikowali uszkodzony element jako mosfet P-channel w obudowie SOP-8. Użytkownik zdecydował się na wymianę obu mosfetów na model IRF9317, co przywróciło prawidłowe funkcjonowanie urządzenia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA