logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz

fred114 22 Lut 2021 07:21 7317 33
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego generator 10,7 MHz z filtrem ceramicznym i modulacją FM nie wzbudza się, mimo że generator 250 Hz działa?

Najbardziej prawdopodobne jest to, że problem powoduje zastąpienie BB105G diodą Zenera 30 V, bo w tej konstrukcji układ był uruchamiany z oryginalną diodą pojemnościową i sam autor forum później zamówił BB105G [#19278871][#19278947][#19279340] Sam schemat był sprawdzony i działał — jeden z uczestników zbudował go w czasie publikacji, najpierw na BF214, później na BF240 [#19280183] Zwrócono też uwagę, że BF241 ma około dwa razy mniejsze wzmocnienie niż BF240, więc może wymagać korekty R5 i R11, bo te rezystory zmniejszają wzmocnienie i mogą blokować wzbudzenie [#19273729][#19274162] Jeśli nadal nie startuje, warto sprawdzić filtr ceramiczny 10,7 MHz, kondensatory bocznikujące oporniki emiterowe oraz punkty pracy tranzystorów [#19279629] Padła też sugestia, by odłączyć T3 i sprawdzić, czy na kolektorze T2 przebieg jest prawidłowy [#19281533]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 19273698
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Próbuję zbudować taki generator na podstawie schematu i opisu z Radioelektronika nr 4 z 1992. Oto jego schemat:

    Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz


    Problem polega na tym, że generator pomocniczy (250 Hz) działa, a generator z filtrem ceramicznym (10,7 MHz) nie działa). Ze względu na to, że nie posiadam diody pojemnościowej BB105G, wstawiłem tam diodę Zenera na 30 V (taką dostałem poradę). Filtr ceramiczny mam typu E10.7A z czerwoną kropką. Co robię źle? Raczej błąd na płytce wykluczam, bo to już trzecia płytka. Poprzednie z powodu eksperymentów z próbą uruchomienia tego generatora się zepsuły. Może ktoś dysponuje sprawdzonym schematem generatora 10,7 MHz z modulacją? Bardzo dziękuję za pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 19273729
    vieleicht
    Poziom 37  
    Posty: 2163
    Pomógł: 463
    Ocena: 458
    Może to oczywiste, ale czy zwróciłeś uwagę na to że BF240 ma inaczej wyprowadzone elektrody niż większość tranzystorów w tej obudowie?
    Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz
  • REKLAMA
  • #3 19273850
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Tak, zwróciłem uwagę i użyłem BF241. Myślę, że ta zamiana nie ma wpływu na działanie generatora.
  • #4 19274162
    vieleicht
    Poziom 37  
    Posty: 2163
    Pomógł: 463
    Ocena: 458
    Ja myślę, że może jednak mieć wpływ, bo BF241 ma dwa razy mniejsze wzmocnienie. Może trzeba zmniejszyć wartość R5 i R11, bo one zmniejszają wzmocnienie układów tych 2 tranzystorów wprowadzając ujemne sprzężenie zwrotne, które może niwelować to dodatnie potrzebne do generowania oscylacji.
  • REKLAMA
  • #5 19278405
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Udało misie załatwić 4 sztuki tranzystorów BF240.Mają h21 -428 , 339 , 276 , 367. Niestety po wymianie trazystorów dalej brak generacji .Ma któś jeszcze jakiś pomysł ?
  • #6 19278861
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9605
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2589
    C2, C4 sprawdzone? Kondensator zamiast filtra nie sprowokuje wzbudzenia generatora na T1 i T2?
  • #7 19278871
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15918
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2939
    fred114 napisał:
    nie posiadam diody pojemnościowej BB105G wstawiłem tam diodę zenera na 30V

    Przypuszczam, że taką diodę można bez problemu pozyskać ze starego radioodbiornika. Według tego co sprawdziłem, ma ona mieć zieloną kropkę.
  • #8 19278947
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Jutro mam mieć diody BB105G (zamówiłem na Allegro ) i zobaczę

    Dodano po 30 [sekundy]:

    Jutro mam mieć diody BB105G (zamówiłem na Allegro ) i zobaczę
  • #9 19279311
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15918
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2939
    No to jednak są dostępne, a już myślałem aby sprawdzić czy nie mam na starych płytkach (o ile nie wydałem na złom elektroniczny) i bym ciebie poratował. :wink:
  • #10 19279340
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Jakoś trudno mi uwierzyć żeby ta dioda pojemnościowa sprawe rozwiązała ale zobaczymy.Dzięki za popmoc
  • #11 19279565
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9605
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2589
    Zamiast diody kondensator i powinno działać.
  • #12 19279574
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Od kondensatora zamiast diody zaczynałem zabawę i nietety generator 10,7MHz się nie wbudza tylko modulator działą.
  • #13 19279613
    TM85
    Poziom 27  
    Posty: 1167
    Pomógł: 52
    Ocena: 150
    LEDówki napisał:
    Zamiast diody kondensator i powinno działać.

    Modulacji FM nie będzie.
  • #14 19279629
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9605
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2589
    Kolega próbował pominąć filtr ceramiczny? Może z nim jest coś nie tak i ma np. za duże tłumienie? Może wystarczy środkową nogę zostawić w powietrzu? Ten układ jest bardzo prosty i można w nim sprawdzić wszystkie elementy. Sprawdził kolega kondensatory bocznikujące oporniki emiterowe? Punkty pracy tranzystorów sprawdzone?
    Układ różni się od przerzutnika astabilnego tym, że zamiast jednego z kondensatorów sprzęgających jest filtr ceramiczny i coś z nim jest nie tak.
  • #15 19279636
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Takiego sposobu nie próbowałem.Tzn jak mam pominąć ten filtr ?Wymontowac go i co w zamian niego wsadzić ?
  • REKLAMA
  • #16 19279648
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9605
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2589
    Jaki kondensator wkładał kolega zamiast filtra? R1, C1 są pewne? Jakie są napięcia na C1 względem masy?
  • #17 19279652
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #18 19279661
    TM85
    Poziom 27  
    Posty: 1167
    Pomógł: 52
    Ocena: 150
    Daj zamiast filtra kondensator kilkaset pF.
    Schemat uważam za przedumany i niestandardowy,.
  • #19 19279981
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Przeszukałem trochę czasopism rosyjskich czeskich no i polskich ale niestety nic innego nie znalazłem co by było generatorem 10,7 MHz z modulacją.Szukałem również co na kwarcu 10,7Mhz ale niestety tutaj całkowita klęska.Może ktoś ma schemat sprawdzony takiego generatora .
  • #20 19280183
    mariuszw19640717
    Poziom 35  
    Posty: 2426
    Pomógł: 261
    Ocena: 205
    fred114 napisał:
    Może ktoś ma schemat sprawdzony takiego generatora .

    Układ jest sprawdzony, zbudowałem go w roku publikacji artykułu.
    Działał bez problemu, na BF 214 bo takie miałem jak to, składałem, później dałem BF 240.
    Daj zdjęcie tej swojej konstrukcji.
    Czym to, zasilasz i jak sprawdzasz, czy działa?
  • #21 19280203
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15918
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2939
    Wpisałem w popularnej wyszukiwarce hasło generator 10,7MHz i podstawiło mi się coś z Elektora.

    Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz

    I jeszcze taki

    Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz
  • #22 19280218
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Zasilam z zasilacza stabilizowanego a sprawdzam oscyloskopem Rigol DS1102.Pocieszające jest to że Zadziałał u Ciebie .Z tego wniosek że ja coś żle robię.Czy jakieś zmiany w wartościach oporników czy kondensatorów dawałeś ? Ja wszystkie oporników generatorze dałem 1%.Mam jeszcze niepewność czy typ filtra który zastoswałem nie ma jakiegoś wpływu.Mój filtr ma oznaczenie E10.7A E z czerwoną kropką.Nic więcej o tym filtrze nie wiem.
  • #23 19280265
    mariuszw19640717
    Poziom 35  
    Posty: 2426
    Pomógł: 261
    Ocena: 205
    fred114 napisał:
    Zasilam z zasilacza stabilizowanego

    Zasilałem to, baterią 9 V.
    Części typowe, jakie miałem 5-10%, a filtr nie wiem ile miał kropek.
    Poszukam tego i dam zdjęcie, jutro.
  • #24 19280478
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 19280838
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15918
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2939
    Czy ten generator ma służyć do strojenia radioodbiorników FM? Jeśli tak, to mam jeszcze inny schemat, ale już bez tego 10,7MHz.
  • #26 19280902
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Prosiłbym o ten schemat.
  • #27 19280909
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15918
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2939
    Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz

    Generator sygnałowy UKF - FM

    W przedstawionym rozwiązaniu tranzystorowy generator w.cz. pracuje w układzie Hartleya. Częstotliwość drgań zależy od liczby zwojów cewki oraz współpracujących z nią kondensatorów. Kondensator C3 o pojemności 3...14pF umożliwia zmianę częstotliwości w granicach 60...120MHz, a więc umożliwia pokrycie zakresu OIRT i CCIR i może być zastosowany do strojenia wszelkich odbiorników UKF FM. Częstotliwość modulująca uzależniona jest od kondensatora C1. Dioda pojemnościowa D1 pełni funkcję modulatora FM, przy czym wartość dewiacji można ustalić poprzez dobranie wartości kondensatora szeregowego. Oczywiście, zamiast kondensatora zmiennego można podłączyć diodę pojemnościową i dodatkowy potencjometr do zmiany napięcia podawanego na katodę tej diody. Układ powinien być zaekranowany i zasilany napięciem stabilizowanym o dobrej filtracji. Na osi kondensatora zmiennego bądź potencjometru korzystnie jest założyć skalę z naniesioną podziałką częstotliwości. Ułatwi to posługiwanie się kondensatorem, a może służyć nawet do skalowania odbiorników FM, co jest szczególnie istotne przy przestrajaniu odbiorników z zakresu CCIR na OIRT lub odwrotnie.
  • #28 19281066
    mariuszw19640717
    Poziom 35  
    Posty: 2426
    Pomógł: 261
    Ocena: 205
    mariuszw19640717 napisał:
    Poszukam tego i dam zdjęcie, jutro.
    Załączniki:
    • Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz IMG_20210225_102015.jpg (2.08 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz IMG_20210225_101932.jpg (2.33 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz IMG_20210225_101745.jpg (1.62 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Budowa generatora sygnałowego FM - problem z uruchomieniem modułu 10,7 MHz IMG_20210225_101611.jpg (1.42 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #29 19281094
    fred114
    Poziom 12  
    Posty: 240
    Ocena: 17
    Dzięki za zdjęcia .Ja dałem kondensatory 4,7nf ceramiczne a Kolega ma styrofleksy .Czy to może mieć jakieś znaczenie ?.Dzisiaj dostałem diody BB105G -zobaczymy jak to z nimi pójdzię..Scieżki na płytkach identyczne.Już o rozum przychodzę .>

    Dodano po 2 [minuty]:

    Przepraszam to kondensatory 1Nf sa styroflexy .zaraz je zmienię
  • #30 19281306
    mariuszw19640717
    Poziom 35  
    Posty: 2426
    Pomógł: 261
    Ocena: 205
    fred114 napisał:
    Ja dałem kondensatory 4,7nf ceramiczne a Kolega ma styrofleksy .

    Dałem takie jakie miałem w szufladzie, raczej to, nie powinno mieć znaczenia.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik próbuje zbudować generator sygnałowy FM na podstawie schematu z "Radioelektronika" z 1992 roku, jednak napotyka problemy z uruchomieniem modułu 10,7 MHz. Generator pomocniczy działa, ale generator z filtrem ceramicznym (E10.7A) nie generuje sygnału. Użytkownik zastąpił diodę pojemnościową BB105G diodą Zenera 30 V, co może wpływać na działanie. W dyskusji poruszane są kwestie związane z wyprowadzeniami tranzystorów BF240 i BF241, wzmocnieniem, wartościami rezystorów oraz kondensatorów. Użytkownicy sugerują sprawdzenie kondensatorów, filtrów oraz pominięcie filtra ceramicznego. Pojawiają się również pytania o schematy alternatywne oraz różnice w zastosowanych komponentach. Użytkownik zamówił diody BB105G i planuje dalsze testy.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA