logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych?

Maciejej 06 Lis 2021 16:14 1032 17
REKLAMA
  • #1 19693408
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam

    Jaki, jakiej marki, dysk 2,5" talerzowy (magnetyczny) kupić, ze złączem SATA, który ma służyć do przechowywania danych?
    Będzie on używany codziennie do zapisywania i odczytywania plików, z którymi pracuję.
    Dysk będzie włożony do kieszeni podłączanej przez USB do komputera, ale też sporadycznie bezpośrednio do kontrolera SATA w komputerze.
    Pojemność dysku około 250-500 GB.
    Pytam się o markę, bo Seagete i Samsung mają podobno standardową usterkę polegającą na niedomaganiach mechanicznych, o czym mowa w wątku 3843766.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 19693438
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    Witaj.
    WD blue lub black - najlepiej modele CMR, SMR raczej bym unikał. Zakup nowej 500-tki talerzowej może być już trudny z tego co widzę :)

    Jeśli chodzi o serię BLACK 2.5 cala to modele CMR mają końcówkę LPLX, modele SPSX oraz LPSX korzystają z technologii SMR, więc lepiej unikać. Wspomniane LPLX występują w wersjach 250, 320 i 500GB:
    WD250LPLX
    WD320LPLX
    WD500LPLX

    Jeśli chodzi o serię BLUE 2.5 cala to mniejsze modele (do 500GB) są zwykle CMR, tak więc:
    500GB: WD5000LPCX, WD5000LPVX, WD5000LQVX
    320GB: WD3200LPCX, WD3200LPVX

    Modele blue z serii SPZX korzystają z technologii SMR (są to modele 1TB oraz 2TB - WD10SPZX, WD20SPZX). Tych nie polecam.

    To chyba aktualne modele, starsze modele do 500 GB powinny być dyskami CMR.
    Wymienione modele można porównać w dokumentach producenta:

    BLUE: https://documents.westerndigital.com/content/...f-western-digital-wd-blue-mobile-sata-hdd.pdf

    BLACK: https://documents.westerndigital.com/content/...brief-western-digital-wd-black-mobile-hdd.pdf
  • REKLAMA
  • #3 19693451
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję.
    Może będę miał możliwość zdobycia mniejszym kosztem takich dysków używanych:
    1) HGST 5K1000-1000 HTS541010A9E662 typ TS5SAF100
    2) SAMSUNG ST1000LM024 HN-M101MBB/A
    Czy one są warte rozważenia?
  • #4 19693525
    music
    Poziom 28  
    Posty: 1787
    Pomógł: 94
    Ocena: 263
    Przy okazji. Radze uważać podczas zakupów na Allegro na cwaniaczków sprzedających setkami tanie dyski z kasowanymi smartami. Zwykle po 30pln za 500GB. Są to przeważnie stare zajeżdżone dyski z demontażu.
  • #5 19693652
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję za ostrzeżenie, ale te dyski nie są z żadnego serwisu aukcyjnego.
    Źródło jest zaufane i sprawdzone.
    Pytanie, czy te dyski warto wziąć?
    Przy okazji też pytanie o SMART, skoro tak kwestia została poruszona, a też pojawiła się w innym wątku.
    Jaki program daje wiarygodne wyniki SMART?
    Oto wyniki jednego z dysków z CrystalDiskInfo pod Windows i smartctl pod Linuksem. Różnią się. Pytanie dlaczego?
    Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych? Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych?
  • #6 19693749
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    ST1000LM024 niezależnie od stanu nie warto brać.

    Hitachi mogło zaliczyć upadek i jest zarżnięte agresywnym zarządzaniem energią - cykle parkowania głowicy są naliczone w ilości bliskiej szacowanej wytrzymałości tego dysku.

    Żadnego z tych dysków bym nie kupił.
  • #7 19693841
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję za odpowiedź.
    Na razie nie mam danych do dysku ST1000LM024.
    Oba wyniki SMART są, tak jak napisałem, dla tego samego dysku HGST 5K1000-1000.
    Pytanie uboczna, ale istotne, dlaczego dwa programy podają różne parametry i które są wiarygodne?
  • REKLAMA
  • #8 19694214
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    Nie wygląda to na smart tego samego dysku. Wyświetlane dane są co prawda w różnych systemach liczbowych (jeden w hex, drugi dec), ale są to raczej na pewno dwa różne dyski.

    Wiarygodny dla Hitachi będzie CDI (jasny), bo na tym zdjęciu widać model dysku :-)
  • REKLAMA
  • #9 19694415
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Rozumiem, że to wydaje się niewiarygodne, że są to dane z tego samego dysku, ale tak jest.
    Nie wiem jak to wytłumaczyć, ale wyjaśnienie tego jest dość istotne, bo od tego zależy stwierdzenie czy warto wziąć taki dysk. W innym przypadku 3843766 też jest istotne, bo od tego zależy diagnoza.
    Dlatego chętnie się dowiem jaki program jest wiarygodny, jak również, co jest przyczyną tych różnic w wynikach.
    Nie występuje to tylko u mnie, więc może ktoś to jeszcze sprawdzi i potwierdzi, a potem ktoś wyjaśni. Może się to przydać też innym użytkownikom.
    Czy nigdy nie zdarzyło się Tobie, że coś co się wydawało niewiarygodne, okazywało się prawdą?
    To właśnie taka sytuacja.
    Z moim uszkodzonym dyskiem (ST500LM012 HN-M500MBB) jest podobnie.
    Oto wyniki SMART z CDI wersja 8.12.12 pod Windows i smartctl pod Linuksem.
    Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych? Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych?
    Każdy może też sprawdzić u siebie jakie dane pokazują te programy. Może wtedy będzie łatwiej wyjaśnić.
  • #10 19695162
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    Masz rację, zrobiłem podobny eksperyment.

    Jedynie dyski Hitachi miały jakieś różnice, WD oraz trzy modele Seagate miały SMART zawsze taki sam.
    Hitachi miało SMART nieco niezgodny ze standardem, spadek po dyskach IBM.
    Co ciekawe, smartctl w dwóch różnych wersjach (starsza kompilowana dla Windows i nowsza kompilowana dla Linux, ale nie najnowsza) pokazały rozbieżne wyniki. Do oceny SMART dla testowego dysku zatrudniłem też Victorię (która ma opcję IBM Super Smart domyślnie zaznaczoną, więc program prawdopodobnie bierze pod uwagę niestandardowy SMART w dyskach IBM/Hitachi).

    Trzy programy (CDI, starszy smartctl pod Windows oraz Victoria) miały zgodne wskazania, nowszy smartctl pod linuxa miał inne.

    Jest 3 do 1, więc możliwości są dwie - albo w nowszej wersji smartctl jest robiony błąd, albo naprawili błąd, a cała reszta go robi. ciężko będzie to stwierdzić.

    Biorąc pod uwagę, że przebieg 6000 godzin jest dla tego dysku bardziej prawdopodobny niż 13000 godzin (nie był długo używany, więc 13000 godzin nie natłukł) to zakładam, że 3 pomiary są bardziej prawidłowe niż jeden pokazujący te 13 tysiące godzin.
  • #11 19695377
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję!
    Ucieszyło mnie to, bo oddala podejrzenia, że próbuję kogoś oszukać na forum.
    W moim przypadku są dwa dyski: Hitachi i SAMSUNG.
    Dla obu są różnice w SMART, zależnie od programu.
    Dodam, że pod Windows dysk był podłączony przez kontroler zewnętrzny przez USB, a pod Linuksem przez kontroler na płycie.
    Może to też ma znaczenie dla tych wyników.

    Zbierając razem istotne parametry, przy wyborze dysku należy patrzeć przede wszystkim na:
    - 01 (1) Liczba błędów odczytu / Raw Read Error Rate
    - 05 (5) Ilość realokowanych sektorów / Reallocated Sectors Count
    - 0B (11) Liczba prób kalibracji / Calibration Retry Count
    - C1 (193) Ilość cykli obciążenia odciążenia / Load/unload cycle count
    - C5 (197) Liczba sektorów niestabilnych / Current Pending Sector Count
    - C6 (198) Ilość nie naprawionych sektorów / Off-line Uncorrectable Sector Count
    aby te liczby były jak najmniejsze.
    Zgadza się?
  • #12 19695446
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    01 - tak, najlepiej zero, w przypadku niektórych dysków (Seagate szczególnie) ten parametr ma wysoką wartość RAW i jest to prawidłowe wskazanie (wartość RAW w tych dyskach nie jest licznikiem błędów)

    05 - tak, zdecydowanie musi być zero żeby w ogóle brać dysk pod uwagę.

    0B - ten parametr w wyższej wartości nie musi koniecznie oznaczać uszkodzenia. Mi na przykład udało się go dość mocno podnieść podłączając dysk przez kieszeń USB do portu o słabej wydajności - dysk nie był w stanie wystartować, nabił ten licznik. Nie miało to wpływu na stan dysku.

    C1 - tu bardziej brałbym pod uwagę wartość znormalizowaną (VAL) i stan krytyczny (THRESHOLD) - każdy producent nieco inaczej deklaruje żywotność dysku, a ta wartość znormalizowana oddaje mniej więcej stopień zużycia mechanizmu. Wartość RAW to tylko licznik, który w zasadzie niewiele znaczy (aczkolwiek oczywiście im mniej tych operacji było, tym lepiej).

    C5 - tutaj cokolwiek innego niż zero jak dla mnie również eliminuje dysk, mimo że po nadpisaniu niestabilnego sektora może on działać prawidłowo.

    C6 - również warto żeby było zero.

    Jeszcze dodałbym BF, czujnik wstrząsów - idealnie powinno być zero, niewielkie dwucyfrowe wartości jeszcze można przełknąć, ale jak dysk ma kilka tysięcy punktów naliczone za wstrząsy - też lepiej go nie kupować.
  • #13 19705844
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję.
    Mam jeszcze możliwość zdobycia dysków z serii Black, ale mają oznaczenie WD3200BEKT-75PVMT1.
    Czy one są lepsze od tych HTS541010A9E662?
  • #14 19706344
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48146
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    3200BEKT to starsza 320-tka BLACK, w sumie był to kiedyś niezły model, chociaż nie był przesadnie wydajny.

    Co do Hitachi się nie wypowiem - z jednej strony nowszy, zapewne szybszy i bardziej pojemny, z drugiej strony mieszane uczucia jeśli chodzi o awaryjność - dużo osób twierdzi, że to bardzo mało awaryjne dyski, ja trochę uszkodzonych Hitachi mam (z kolei blacków również trochę mam) - ogólnie biorąc pod uwagę, że dyski Hitachi były znacznie częściej stosowane niż Black to w kartonie ze złomem powinienem ich mieć więcej - no i tak jest.

    Ogólnie talerzówki to loteria, po SMARcie można próbować wywnioskować (nie zawsze w pełni celnie), w jakim są stanie.
  • #15 19706494
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Bardzo dziękuję.
    WD jest chyba szybszy, bo ma 7200 rpm.
    Do wyboru mam dwa WD ze SMARTami:
    Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych? Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych?
    i Hitachi ze SMARTem
    Jaki dysk (marka) magnetyczny - talerzowy kupić do danych?
    Pomijając pojemność, chyba ten drugi WD jest warty zainteresowania. Czy mam rację?
  • #16 19734715
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Wracam jeszcze do parametru:
    C1 (193) Ilość cykli obciążenia odciążenia / Load/unload cycle count

    Jeżeli należy brać pod uwagę parametr VAL i THRESHOLD, to jakie powinny być ich wartości, jakie zależności?

    Mam dla przykładu dane z dwóch dysków:
    VAL (Bieżący) / WORST (Najgorszy) THRESHOLD (Próg) / RAW
    1) 57 / 57 / 0 / 430496,
    2) 174 / 174 / 0 / 79835.
    Który z nich ma lepszy ten parametr?

    Czy VAL będzie się zmniejszać do wartości THRESHOLD i im bliżej będzie, tym dysk jest w coraz gorszym stanie?
    Czy wartość THRESHOLD będzie się zwiększać i w miarę zbliżania się do VAL dysk będzie w coraz gorszym stanie?
  • #17 19738820
    Theofilos
    Poziom 14  
    Posty: 304
    Pomógł: 10
    Ocena: 27
    Z tego >>Im bardziej wartość "Current" zbliża się do "Treshold", tym gorzej.<<.
    Czyli najlepiej jak różnica między wartościami "Bieżący" i "Próg" jest największa.
  • #18 20677692
    Maciejej
    Poziom 5  
    Posty: 115
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Temat dla mnie się przeterminował, więc zamykam.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał rekomendacji dotyczących zakupu dysku twardego 2,5" talerzowego (magnetycznego) z interfejsem SATA do codziennego przechowywania danych. Wskazano na obawy dotyczące awaryjności dysków Seagate i Samsung. Użytkownicy polecili modele WD Blue i Black, zwracając uwagę na różnice między technologią CMR a SMR. Dyski WD z serii CMR (np. WD5000LPLX, WD5000LPCX) były rekomendowane, podczas gdy modele SMR były odradzane. Użytkownik rozważał również używane dyski HGST i Samsung, ale otrzymał ostrzeżenia o ich potencjalnych problemach. Dyskusja dotyczyła także analizy wyników SMART, z zaleceniem, aby zwracać uwagę na konkretne parametry, takie jak liczba realokowanych sektorów i cykle obciążenia. Ostatecznie użytkownik zamknął temat, uznając go za przeterminowany.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA