logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Przetwornica 300W, EM78AP458APJ, wyłączanie przy obciążeniu >100W - jakie elementy sprawdzić?

wyciszkiewicz 09 Gru 2021 16:35 1197 47
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Dlaczego przetwornica wyłącza się przy obciążeniu powyżej 100 W i jakie elementy warto jeszcze sprawdzić?

Sprawdź przede wszystkim tranzystory końcowe po stronie wyjściowej oraz luty transformatora, bo w tej przetwornicy problem ostatecznie rozwiązała wymiana wszystkich 4 MOSFET-ów FQP5N50C na nowe, zgodne z oryginałem [#19769037] [#19820651] Po poprawieniu lutów transformatora moc wzrosła do 120 W, a po ominięciu tranzystorów wyjściowych przetwornica pracowała na obciążeniu, co wskazywało właśnie na tę sekcję [#19769037] Wskazywano też na możliwość nieprawidłowego kluczowania tranzystorów albo uszkodzenia ich bramek po wcześniejszych słabych lutach, więc warto sprawdzić sterowanie MOSFET-ów [#19788488] Nie ma też podstaw, by od razu obwiniać mikroprocesor EM78P458APJ, bo w rozmowie uznano to za mało prawdopodobne [#19790420] Po założeniu nowych tranzystorów przetwornica obciążona żarówką 150 W zaczęła pracować bez problemu [#19820651]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 19753795
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Przetwornica 300 W - 150 W, sinus modyfikowany, na procesorze EM78AP458APJ. Urządzenie pracuje poprawnie, obciążona do około 100 W - żarówki tradycyjne.
    Po zwiększeniu mocy powyżej 100 W wyłącza się od przeciążenia. Wykresy na tranzystorach wejściowych i wyjściowych, po obu stronach są jednakowe. Diody sprawdzone - sprawne. Przy 100 W tranzystory wejściowe trochę się grzeją, wylotowe zimne.
    Wizualnie nie widać żadnych przypalonych elementów.
    Co jeszcze mogę sprawdzić?
  • #2 19753976
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 19754857
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Rzeczywiście, nie pomyślałem o bilansie mocy. Sprawdzałem obciążenie akumulatora i o ile pamiętam, dochodziło przy 12,2 V do około 10 A, moc wyjściowa na żarówce 100 W (mierzona miernikiem DT21), była około 90 W przy spadku napięcia do 205 V. Sprawdzę dokładnie - dziękuję.

    Dodano po 8 [godziny] 32 [minuty]:

    Sprawdziłem: moc pobierana około 104 W. Moc wyjściowa 81 W.
    O czym świadczy strata mocy 23 W?.
    Moc oddana na ciepło w tranzystorach wlotowych? Nie mają więcej niż 40°C. Tranzystory wyjściowe zimne.
  • #4 19769037
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Przyjrzałem się ścieżkom na płytce, Poprawiłem luty transformatora. Moc wzrosła do 120 W. Ominąłem tranzystory wylotowe i podłączyłem żarówkę 150 W do napięcia stałego. Przetwornica pracowała i nie wyłączała się. Przelutowałem więc tranzystory wylotowe i ruszyła na obciążeniu znamionowym 150 W, ale po 40 min wypadła od przeciążenia. Tym razem padły 2 tranzystory wylotowe FQP5N50C.
    Szukam zamienników lub zaimportuję z CHRL. Znalazłem podobne, ale różnią się rezystancją i nie wiem, czy mogę je podmienić? Są to FQPF5N60.
  • #5 19778330
    jacekgromnica
    Poziom 8  
    Posty: 15
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    wyciszkiewicz napisał:
    Przelutowałem więc tranzystory wylotowe i ruszyła na obciążeniu znamionowym 150 W
    Kolego nie rozśmieszaj mnie.Masz przetwornicę robioną w Chinach , firma pewno NO NAME.Czy Ty naprawdę chcesz wyciskać moc maksymalną z takiego urządzenia na którym z góry wiadomo, że jest ona podana zawyżona mocno?
    Coś co podaje Chińczyk trzeba przez dwa podzielić od razu.
    Sam piszesz
    wyciszkiewicz napisał:
    Tym razem padły 2 tranzystory wylotowe FQP5N50C.

    Jak myślisz ile ma ten tranzystor prądu max? Bo ja widzę ze 5A i to jeszcze trzeba podzielić przez dwa też.One pracują parami w takiej przetwornicy to jest raptem 10A i to przy napięciu 12V.
    Policz ile to daje mocy i to minus straty cieplne itp.
    Przycisnąłeś urządzenie na maksa, napiecie przysiadło a prąd "zabił" te tranzystory.
  • #6 19778710
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Nie wiem, czy Kolega przeczytał uważnie. Padły tranzystory wylotowe, gdzie obciążenie nie było większe niż 1A. Po spadku napięcia przez obciążenie znamionowe, podkreślam znamionowe, było około 212V-215V, co dało około 135W -140W. Rzeczywiście z akumulatora pobór był około 12A, ale tranzystory wlotowe miały około 55-60°C - pozostały sprawne.
    Przetwornica to POWER INWERTER z Taiwanu 300/150 firmy Micro Control.
  • #7 19778768
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    wyciszkiewicz napisał:
    Przetwornica 300 W
    Tyle to ona, pewnie pobiera z akumulatora a reszta to tzw. "Chwyt reklamowy".

    Pozdrawiam.
  • #8 19778814
    dzg4
    Poziom 31  
    Posty: 1708
    Pomógł: 132
    Ocena: 364
    Poprawka Made in China podziel przez 2 jak nie 3. Praktyka na zasilaczach.
  • #9 19779027
    jacekgromnica
    Poziom 8  
    Posty: 15
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    wyciszkiewicz napisał:
    Nie wiem, czy Kolega przeczytał uważnie. Padły tranzystory wylotowe,
    Nie źle przeczytał, tylko źle zrozumiał, albo nie zrozumiał.Bo widzisz nie bardzo wiem co to są "tranzystory wylotowe"?Jak piszesz, tak ja interpretuję. Uznałem, że to są te klucze co robią przebieg prostokątny. Nie podałeś na początku nic prawie, o schemacie nie wspomnę( przynajmniej podobnej przetwornicy). Przy 1A to tranzystory 5A-owe nie powinny się grzać a tym bardziej się uszkodzić. Co nie zmienia faktu, że opisy tego typu produktów pozostawiają wiele do życzenia i są mocno naciągane.
  • #10 19779593
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Schematu niestety nie mogę znaleźć. Za wylotowe rozumiem tranzystory po stronie wtórnej odwracające napięcie stałe na zmienne. Prąd i moc odczytałem z miernika pobieranej energii. Przetwornica przestała działać, a po wymontowaniu 4 tranzystorów końcowych /wylotowych/ ruszyła i napięcie stałe jest 285V i żarówka 150W świeci. 2 tranzystory w "szeregu" uszkodzone. Przed awarią tranzystorów, ta sama żarówka 150W, na napięciu stałym świeciła, a na zmiennym przetwornica wypadała od przeciążenia.
  • #11 19779618
    jacekgromnica
    Poziom 8  
    Posty: 15
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Wiesz co ja totalnie nie wiem o czym ty piszesz!
    Ja to widzę całkiem inaczej.
    Jaka żarówka, jakie napięcia - to jakieś nieporozumienie jest.
    Masz napięcie stałe 12V tak jak sam opisujesz TAK?
    Idzie ono na 4 tranzystory kluczujące je w prostokątny impuls, bo inaczej go nie stransformujesz transformatorem TAK?Ale ono po kluczowaniu ma nadal niskie wartości i żadna żarówka na 230V na nim nie zaświeci, bo ono nadal ma 12V tylko PWM.
    Potem to idzie na transformator i wychodzi z niego już wysokie np.230V TAK? i wtedy możesz go używać do pracy.
    Skąd masz napięcie rzędy 285V i to stałe? Jak tu niczego nie rozumiem.
  • #12 19779653
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    jacekgromnica napisał:
    Skąd masz napięcie rzędy 285V i to stałe?
    Na kondensatorach, przed układem "przekształtnika"?
  • #13 19780140
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Po stronie +12V są dwa tranzystory P60NF06. Na kondensatorze za transformatorem jest +285V. i dalej są tranzystory 5N50C szt. 4. Na tym kondensatorze elektrolitycznym podłączona żarówka świeci prawie pełną mocą.
    Jest jeszcze układ EM78P458APJ. Mam nadzieję że "przeżył". Inne półprzewodniki
    są sprawne. Zamówiłem tranzystory CHRL. Potrwa zanim dotrą.
  • #14 19788488
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 19789382
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 19789576
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Nie jestem za mocny w temacie przetwornic dlatego próbuję ja naprawić mimo granicy opłacalności. Obawiam się czy przy tej awarii nie padł mikroprocesor
    EM78P458APJ? On chyba jest programowany?
  • #18 19790420
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 19790601
    wyciszkiewicz
    Poziom 15  
    Posty: 279
    Ocena: 10
    Przetwornica ta to małe urządzenia do zasilania przeważnie oświetlenia i lutownicy oporowej w warunkach "polowych". Moc 300W to moc szczytowa, pewnie nigdy nie osiągalna, ale te 120W wytrzyma, choć napięcie spada z 230 do 215V. Zamówiłem tranzystory jak w oryginale, bo podobne różniły się rezystancją, a z kosztami przesyłki w RP wartość przekraczała 50% ceny nowej przetwornicy o podobnych parametrach
  • #20 19790625
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    wyciszkiewicz napisał:
    te 120W wytrzyma, choć napięcie spada z 230 do 215V.
    Przy obciążeniu mniejszym niż 50%, spadek napięcia do 215V? :cry:
  • #22 19790776
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    wyciszkiewicz napisał:
    Pewnie te 300W to moc obliczeniowa
    Raczej marketingowa.
  • #23 19790803
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 19790962
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 19790997
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    spec220 napisał:
    Nie wiem może ze zmęczenia dostałem oczopląsu,
    :wink:
  • #27 19791036
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 19791043
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17933
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    spec220 napisał:
    Nie wiem co on tam kombinuje
    Podobnie jak i ja.

    @wyciszkiewicz Zrób zdjęcia (PCB) tego ustrojstwa, może będzie łatwiej Ci pomóc.

    Pozdrawiam.

    R.
  • #29 19791459
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik zgłosił problem z przetwornicą 300W (model EM78AP458APJ), która wyłącza się przy obciążeniu powyżej 100W. Po analizie, stwierdzono, że moc pobierana wynosi około 104W, a moc wyjściowa to 81W, co sugeruje straty mocy. Użytkownik poprawił luty transformatora, co zwiększyło moc do 120W, jednak po 40 minutach pracy przy obciążeniu 150W uszkodziły się tranzystory wylotowe FQP5N50C. W dyskusji poruszono kwestie zamienników tranzystorów oraz ich parametrów, a także problem z ewentualnym uszkodzeniem mikroprocesora. Ostatecznie, po wymianie tranzystorów na nowe, przetwornica zaczęła działać poprawnie przy obciążeniu 150W.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA