[Rozwiązano] Laskomex Rainmann CD200 + CD2502 - jak podłączyć

Problem jak w temacie.

Istniejący układ:
Blok 10-ciopiętrowy.
Wejście do klatki (nadrzędne) na Rainmann CD2000
Na dwóch piętrach zamontowano panel i kasetę CD2502. Działa na jendnej słuchawce w mieszkaniu). Na pozostałych piętrach są domofony analogowe (po 2 słuchawki w mieszkaniach - jedna do analoga z piętra i druga do Rainmanna z dołu).

W centralkach CD2502 na obu piętrach nic nie wchodzi na wejście LM w panelach podrzędnych. Linia L+ podłączona jest do jakiegoś układu przekaźnikowego (czyjaś samoróbka).

PYTANIE:
Jak podłączyć kolejne piętro czyli trzeci CD2502 do Rainmanna CD2000?
czyli
Jak zrobić taki układ przekaźnikowy, jak to działa i jaki ma schemat?

Ktoś coś?

Nie wiem, cóż za układ przekaźnikowy tam jest, ale jak mam zgadywać to jest to jakaś rzeźba umożliwiająca wywoływanie unifonów z nadrzędnej lub/i tych "wyżej" - lub też kompletnie coś innego, trudno coś powiedzieć nie widząc tego i nie wiedząc co dokładnie i do czego jest tam podłączone 😉.
Znam natomiast alternatywne rozwiązanie problemu - wymień tę skamielinę na CD-2502 i po robocie - bez żadnego kombinowania z dziwnymi układami. Skoro CD-2000 jest nadrzędną, to tym bardziej - żadnych ustawień, żadnych przeróbek instalacji (minus rozplątanie tego specjalnego układu i wykonanie prawidłowej linii master) - i wszystko będzie działało - nie będzie problemu z dodawaniem kolejnych pięter.

Wojciech_S napisał:

W centralkach CD2502 na obu piętrach nic nie wchodzi na wejście LM w panelach podrzędnych. Linia L+ podłączona jest do jakiegoś układu przekaźnikowego (czyjaś samoróbka).

Zrobili przełącznik typu WLA jak w PROELU.
Aparat jest caly czas podłączony do linii wejściowej.
Jak dzwonisz z piętra to centrala z piętra przełącza przekaźnikiem aparat do swojej centrali.
Rozmowa się kończy – przełącza aparat do linii z wejścia budynku.

Wojciech_S napisał:

czyli:
Jak zrobić taki układ przekaźnikowy, jak to działa i jaki ma schemat?

Kupić kasetę i centralę WLA z PROELA.
Apparaty Laskomex pracują w systemie PROELA.

CYRUS2 napisał:

Wojciech_S napisał:

czyli:
Jak zrobić taki układ przekaźnikowy, jak to działa i jaki ma schemat?

Kupić kasetę i centralę WLA z PROELA.
Apparaty Laskomex pracują w systemie PROELA.

Czyli dalej proponujesz rzeźbę w rzeźbie, zamiast przejścia level wyżej jak słusznie proponuje kol. z Laskomexa...

Ircys napisał:

zamiast przejścia level wyżej jak słusznie proponuje kol. z Laskomexa...

Nie tak prędko.
Laskomex każe przerabiać cały blok.

Wojciech_S napisał:

PYTANIE:
Jak podłączyć kolejne piętro czyli trzeci CD2502 do Rainmanna CD2000?

Autor chce przerobić tylko jedno piętro.
Wojciech_S nie pisze że chce wykonywać przeróbkę całości bloku.

Ircys napisał:

Czyli dalej proponujesz rzeźbę w rzeźbie

Jaka rzeżba - WLA to typowa fabryczna centrala równoległa.

WLA = wspólna linia aparatów (dla 2 wejść)

CYRUS2 napisał:

Laskomex każe przerabiać cały blok.

Z tym "kazaniem" to nie przesadzajmy 😉. A i z przerabianiem całego bloku też nie koniecznie.
Dwa piętra, które już istnieją na CD-2502 wystarczy przepiąć w prawidłową linię master, która będzie pochodziła z nadrzędnej kasety, np. EC-2502, nowe piętro wystarczy przypiąć do tych dwóch przewodów. Niczego nie trzeba drutować po przekaźnikach ani też najbardziej grzeszyć, mieszając elementy naszego "nowego" systemu - bo nadmienię, że od czasów CD-2000 do najnowszej wersji firmware w CD-2502 przeszliśmy 20 letnią drogę - z nieco starszymi CD-250x, z RM-2000 i systemami WLA proel - też w dwóch smakach, bo jak rozumiem, autor zostawiłby te stare układy jak są, a dodałby tylko nowy.

To trochę, jak zagryzanie kiszonych słonymi krakersami i popijanie mlekiem - to się, za przeproszeniem, kupy nie trzyma.

Sugeruję proste i pewne rozwiązanie (tak, trochę grzebania w przewodach będzie ale tak, czy siak pewnej tego ilości się nie uniknie), natomiast kol. Cyrus proponuje trochę majsterkowania, kleju, trytytek i taśmy - z potencjałem na problemy - bo nie mam pojęcia, jak w takim środowisku się zachowa nowa EC-2502.

Autor musi to przemyśleć i zrobi, co będzie dla niego miało najwięcej sensu. Zastrzegam sobie jednak prawo, do klasycznego "a nie mówiłem?", jakby z tym przekaźnikiem nie wypaliło 😛.

Swoją drogą równoległe centrale? To już jasne, dlaczego poprzednicy autora robili taki układ z przekaźnikiem, bo w systemach LX "naturalnie" nie jest to możliwe - a CD-2000 nie miało możliwości przestawiania na tryb nadrzędny z linią master.

Serwis_LX napisał:

a CD-2000 nie miało możliwości przestawiania na tryb nadrzędny z linią master.

Więc robimy wg. propozycji Serwis_LX.
Kupujemy i wymieniamy centralę na parterze – na parterze robimy mastera.
3 piętra – podpinamy pod mastera

Bardzo dziękuję za Wasze głosy w dyskusji, jednak nie odpowiadają na moje pytanie, które brzmiało "jak spiąć oba systemy aby działało".

Wiem, że można wymienić CD2000 na CD2502 Master i gdyby to wchodziło w rachubę to wogóle nie zawracałbym głowy na tym forum .
Gdybym serwisował cały budynek to bez dwóch zdań wstawiłbym CD2502 jako mastera i byłby święty spokój na lata (bo ten Rainmann za rok czy dwa sam padnie ze starości). Wymianę kasety na PROELA też odrzucam z prostej zasady jaką stosuje "nie mieszać systemów różnych firm bo wcześnie czy później odbije się to czkawką"

Niestety budynek nie jest w mojej gestii, mam tylko zlecenie na jedno piętro, więc nikomu nie będę ingerował w istniejący system. Chciałem się do niego dostosować, a widząc istniejące i działające rozwiązanie zapytałem czy ktoś wie jak to zrobić bo, znowu z szacunku dla kolegi po fachu, nie będę rozbierał zrobionego przez kogoś przekaźnika i kradł na żywca jego pomysłu bo to jego know how i szacun, że coś takiego wymyślił, czego nawet Laskomex nie potrafi ))).

Temat rozwiązałem, poprosiłem firmę zarządzającą o wykonanie usługi podpięcia "mojego" piętra do istniejącego systemu, choć czuje niedosyt zawodowy, że nie znalazłem rozwiązania, wydawać by się mogło tak prozaicznej rzeczy.

Jeszcze raz dziękuję za rady i wskazówki. Do przeczytania przy następnym problemie

Wojciech_S napisał:

mam tylko zlecenie na jedno piętro, więc nikomu nie będę ingerował w istniejący system.

Nie ingerujesz.
Systemy są niezależne i odizolowane galwanicznie.
Nie jest ingerencją przełączanie tylko aparatów na jednym piętrze do innej centrali.
Dołożony układ do Laskomexa to gorsze rozwiązanie niż WLA firmy PROEL.
Dlaczego - bo to "jednorazówka" bez serwisu.
Zepsuje się i do utylizacji.
PROEL serwis zapewnia.

Wojciech_S napisał:

(bo ten Rainmann za rok czy dwa sam padnie ze starości)

I będzie dokładnie ta sama śpiewka. Ale, jak rozumiem, to już nie będzie Twój problem...

CYRUS2 napisał:

Czy aparaty na pozostałych 7 piętrach będą pracować na linii master ?

Wojciech_S napisał:

Na pozostałych piętrach są domofony analogowe (po 2 słuchawki w mieszkaniach - jedna do analoga z piętra i druga do Rainmanna z dołu).

Pogrubienie moje.
Więc tak, będą (bo są cyfrowe i zgodne z systemem). A obok jest jeszcze analogowa.

Wojciech_S napisał:

Wymianę kasety na PROELA też odrzucam z prostej zasady jaką stosuje "nie mieszać systemów różnych firm bo wcześnie czy później odbije się to czkawką"

Tyle, że, tak, jak kol. Cyrus napisał - i tak to robisz - i to nawet gorzej, bo samoróbą bez serwisu. Ale, jak, zaznaczyłeś, nie Tobie o tym decydować, więc nie ma o czym dyskutować.

Dobrze, że udało Ci się rozwiązać ten problem - choć mam nieodparte wrażenie, że jeszcze wszystko przed włodarzami tego obiektu

Serwis_LX napisał:

jeszcze wszystko przed włodarzami tego obiektu

Zapewne, choć nie ja będę się tym martwił, a na przyszłość (przed uzgodnieniem ceny) sprawdzę nie tylko ładnie wyglądający panel zewnętrzny na parterze (bo ten jest o dziwo CD2502, wymieniony 3 lata temu i to mnie zwiodło) ale również kasetę elektroniki, czy nie ma jakichś dziwnych hybryd.
Uczymy się na błędach, szkoda że własnych

Jeszcze raz dzięki wszystkim za pouczającą dyskusję. Entropia mojej wiedzy wzrosła, jak to zwykł był mówić jeden z moich wykładowców .

Wojciech_S napisał:

Linia L+ podłączona jest do jakiegoś układu przekaźnikowego

Znalazłem takie gotowe urządzenie które to realizuje.
(używam takie do do innych celów)
Działa z Rainmanem i z EC-2502.

Dodam dla pełnego zrozumienia dla przyszłych pokoleń - unifony podpięte do EC ustawionego, jako master nie będą działać. Unifony podpięte do EC podrzędnego, podpiętego linią master do EC nadrzędnego - będą.
Z tego, co rozumiem, to autor podpina kolejne piętro, jak dwa poprzednie - czyli wstawia kasetę EC-2502 podrzędną i do niej przypina unifony. Jedyny problem na tej instalacji, był taki, że ktoś wcześniej nie mógł zrobić prawidłowej linii master, bo Rainmann nie miał takiej możliwości, więc dlatego musiał kombinować z przekaźnikami.

Moja pierwotna sugestia z wymianą EC-2200 dotyczyła właśnie tego - wymiany go na nowe EC z możliwością przestawienia na nadrzędny, co rozwiązałoby tę kwestię i nie byłoby problemu.

Zrozumiałem.

Dobrze
Temat chyba można zamknąć?

Znalazłem firmę / fachowca, która mi to zrobiła.