logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Dzień dobry, napięcie na dławiku (Udł) ujemne przy starcie - przyczyny i objaśnienia

Jaskohospodar 10 Mar 2023 21:59 681 9
REKLAMA
  • #1 20480082
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    Dzień dobry dlaczego napięcie Udł czyli napięcie na dlawiku przy starcie napięcia jest na minusie?
    Dzień dobry, napięcie na dławiku (Udł) ujemne przy starcie - przyczyny i objaśnienia
  • REKLAMA
  • #2 20480176
    Michał643
    Poziom 26  
    Posty: 640
    Pomógł: 99
    Ocena: 171
    Generalnie można nasze rozważanie oprzeć o fizykę dławików. Zachowanie tych elementów opisuje reguła Lenza. Mówi ona, że jeżeli w jakikolwiek sposób chcemy zmienić prąd płynący przez dławik, to dławik będzie się naszemu działaniu przeciwstawiał. Dławik będzie starał się utrzymać obecny prąd jaki przez niego płynie, jest to element który nie lubi zmian prądu w obwodzie. Jeśli prąd będzie wynosił 0A, to po podaniu napięcia dławik również będzie dążył do tego aby prąd dalej wynosił 0A.
    Jak tego dokonuje? Otóż w sytuacji wszelkich prób zmian prądu wytworzy on napięcie przeciwne do tego, które na niego podajemy. Tym samym próbuje zablokować przepływ prądu. Im szybciej chcemy zmienić prąd dławika, tym większe napięcie przeciwne on wytworzy, tylko po to aby przeciwstawić się naszemu działaniu. Matematycznie opisujemy to w taki sposób że reaktancja (oporność) dławika jest wprost proporcjonalna do częstotliwości prądu przez niego płynącego.
  • REKLAMA
  • #3 20480182
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    To dlaczego Np w tym prostowniku (prostownik jednopulsowy obciążony cewka z rezystorem) przy zwiększaniu napięcia sieci UL napiecie na dlawiku nie tworzy napięcia przeciwnego? Dzień dobry, napięcie na dławiku (Udł) ujemne przy starcie - przyczyny i objaśnienia
  • #4 20480235
    Michał643
    Poziom 26  
    Posty: 640
    Pomógł: 99
    Ocena: 171
    Jaskohospodar napisał:
    To dlaczego Np w tym prostowniku (prostownik jednopulsowy obciążony cewka z rezystorem) przy zwiększaniu napięcia sieci UL napiecie na dlawiku nie tworzy napięcia przeciwnego?

    Tworzy tak samo jak poprzednio, tylko to jest inny prostownik.
    Proszę sobie rozpisać równania prądowo-napięciowe dla tego obwodu: albo na różniczkach, albo na transformatach Laplace'a to zobaczy Kolega o co chodzi. W razie potrzeb podsyłam również link do bardzo fajnego programu symulacyjnego w przeglądarce, gdzie będzie mógł Kolega zaobserwować przebiegi prądów i napięć na żywo jeśli zaprojektuje sobie Kolega odpowiednie układy. https://www.falstad.com/circuit/
  • #5 20481445
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    A dlaczego napięcie na cewce Udł jest w fazie z napięciem zasilającym UL? Przecież powinno ono wyprzedzać je o 45 stopni
  • REKLAMA
  • #6 20481536
    Michał643
    Poziom 26  
    Posty: 640
    Pomógł: 99
    Ocena: 171
    Jaskohospodar napisał:
    A dlaczego napięcie na cewce Udł jest w fazie z napięciem zasilającym UL? Przecież powinno ono wyprzedzać je o 45 stopni

    Skąd taki wniosek? Proszę zauważyć, że rozważany obwód nie jest obwodem prądu przemiennego (dławik zasilany jest napięciem wyprostowanym). W takim wypadku równaniem prawidłowo opisującym układ jest równanie różniczkowe:
    $${L_{F}}\frac{di_o}{dt}+R_oi_o-u_{DC}=0$$
  • REKLAMA
  • #7 20481537
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    A jest jakiś sposób żeby to narysować nie wkuwając na blachę tych przebiegów? Bo nie widzę tu żadnych powiązań, ani tu nie ogarniesz który przebieg wyprzedza a który opóźnia się, czy prąd jest odkształcony czy nie
  • #8 20481588
    Michał643
    Poziom 26  
    Posty: 640
    Pomógł: 99
    Ocena: 171
    Jeśli taki rysunek ma być tylko schematyczny, to można go rysować w na przykład w taki sposób (przeanalizujmy sytuację dla prostownika 2-połówkowego)
    1. Rysujemy ciemnoniebieską sinusoidę napięcia sieciowego
    2. Rysujemy żółtą sinusoidę napięcia wyprostowanego
    3. Rysujemy jasnozieloną linię przedstawiającą napięcie na dławiku. Napięcie to jest zawsze niższe niż to żółte i przesunięte lekko w lewo (jak nisko zejdzie i jak lekko w lewo bez obliczeń nie jesteśmy w stanie stwierdzić, narysujmy ją na oko).
    4. Na podstawie narysowanej na oko linii jasnozielonej rysujemy linię ciemnozieloną, która przedstawia prąd. Funkcja przedstawiająca linię ciemnozieloną to matematyczna pochodna funkcji wykreślonej linią jasnozieloną. To znaczy, że jeśli linia jasnozielona jest na minusie to linia ciemnozielona maleje. Na tej samej zasadzie: jeśli jasnozielona jest na plusie, to ciemnozielona rośnie.
    5. Rysujemy linię czerwoną dzieląc wartość linii ciemnozielonej przez 2, oraz odbijając ją na minus wtedy, gdy napięcie sieciowe oznaczone jako ciemnoniebieskie jest ujemne.
  • #9 20481613
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    A linia ciemnozielona to nie napięcie na rezystorze?

    Dodano po 8 [minuty]:

    I jeszcze dlaczego aby otrzymać linie czerwona dzielimy na 2?
  • #10 20507979
    Jaskohospodar
    Poziom 4  
    Posty: 119
    Ocena: 5
    zostalo wytlumaczone przez kolegów

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zjawiska ujemnego napięcia na dławiku (Udł) przy starcie, które jest wynikiem działania reguły Lenza. Uczestnicy wyjaśniają, że dławik stara się utrzymać stały prąd, co prowadzi do generowania napięcia przeciwnego w odpowiedzi na zmiany prądu. W kontekście prostowników, omawiane są różnice w zachowaniu napięcia na dławiku w obwodach zasilanych napięciem wyprostowanym. Uczestnicy sugerują analizę równań prądowo-napięciowych oraz wykorzystanie symulatorów do wizualizacji przebiegów napięcia i prądu. Pojawiają się pytania dotyczące fazy napięcia na cewce w stosunku do napięcia zasilającego oraz sposobów graficznego przedstawienia tych zależności.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA