logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili

Emzet24 28 Mar 2023 21:45 1305 16
  • #1 20513257
    Emzet24
    Poziom 9  
    Posty: 173
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Dzień dobry,
    Chciałbym się zwrócić o pomoc w naprawie wymienionego w temacie telewizora plazmowego.
    Problem jest taki, że telewizor po około 30 sekundach pracy wyłącza się. Jednak nie jest to początek historii.
    Początkowe objawy były takie, że było tylko słychać cykanie przekaźników oraz migała kontrolka. Telewizor nie uruchamiał się.
    Zrobiłem szybkie sprawdzenie przy użyciu termowizji i znalazłem grzejący się tranzystor MOSFET na płycie zasilacza. Szybki pomiar wykazał że nie ma on zwarcia, tak jak drugi współdziałający z nim. Chodzi tu o tranzystory QS801 i QS802 które pracują w obwodzie PFC. Natomiast okazało się, że na kondensatorze CS809 (68nF/1250V) który znajduje się tuż obok powstał bardzo paskudny zimny lut. Poprawiłem ten lut i zrobiłem inspekcję płyty pod kątem innych podobnych "kwiatków", ale reszta wyglądała w porządku. Sprawdziłem również stan kondensatorów elektrolitycznych znajdujących się na płycie zasilacza oraz tego jednego który miał zimny lut, ale tutaj też nie znalazłem żadnych odchyleń, mimo wieku urządzenia. Jestem pozytywnie zaskoczony jakością tych elementów.
    Uruchomiłem telewizor po poprawie lutu. Po około 10 sekundach poprawnej pracy telewizor się wyłączył, spowodował zwarcie i zadziałanie zabezpieczenia - w rozdzielni.
    Inspekcja zasilacza po ponownym demontażu wykazała, że obydwa omawiane wyżej mosfety spaliły się - zwarcie we wszystkich kierunkach. Tłumaczę to sobie powstaniem tego zimnego lutu na kondensatorze, a co za tym idzie potencjalnego iskrzenia i tzw "stanów nieustalonych" które mogły nadwyrężyć tranzystory. Chociaż nie wiem czy tak faktycznie jest.
    Tranzystory wymieniłem na ciut mocniejsze które znalazłem w magazynku - FDPF12N50FT zamieniłem na STF21NM60N. No i tutaj historia się zatrzymuje.
    Telewizor włącza się na około 30 sekund, po czym się wyłącza i próbuje załączać ponownie. Po odłączeniu z sieci i ponownym podłączeniu po chwili, wszystko się powtarza.
    Zmierzyłem napięcia opisane jako Vs, Vsc, Va i nie odbiegają one o 1V od znamionowych z etykiety matrycy, są stabilne aż do momentu wyłączenia się telewizora. Natomiast zastanawia mnie kwestia napięcia oznaczonego jako VERC lub ER. Chodzi o to, że grzeje się przewód łączący dwa boczne moduły charakterystyczne dla telewizorów plazmowych, którym idzie to napięcie. Zmierzyłem jego wartość w trakcie pracy i jest ono dosyć niestabilne. Na początku przez moment jest tam 170V, aby za chwilę spaść na 113V które skacze na tyle szybko, że miernik nie jest w stanie tego na bieżąco wskazywać. Podczas jednego z testów, pojawiło się też na chwilę 92V. No i kwestia nagrzewania się, a więc przepływ dużego prądu.
    Nigdzie nie udało mi się znaleźć informacji odnośnie zastosowania tego napięcia, dlatego nie mam żadnego kolejnego punktu zaczepienia... Czy ktoś podzieliłby się informacją do czego służy ta linia i co może powodować problem? Czy nie ma to przypadkiem czegoś wspólnego z końcówką żywotności matrycy?
    Będę wdzięczny za jakiekolwiek wskazówki.
    W załączniku wrzucam zdjęcia oraz PDF z service manualem zasilacza.
    Pozdrawiam!
    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
    Załączniki:
    • samsung_bn44-00273d.pdf (183.64 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #2 20513342
    TELERADIOMECHANIKA

    Poziom 30  
    Posty: 1854
    Pomógł: 152
    Ocena: 205
    Z plazmami naprawy nie należą do przyjemności. Ale: zobacz co się dzieje na płytach YSUS i ZSUS. Tam często luty, a może coś uszkodzone- tranzystory, diody itd... Odłącz przewody zasilające do tych płyt i zmierz omomierzem jak wygląda zasilanie tych płyt, skoro przewody się grzeją, więc coś obciąża i to mocno. Na zasilaczu wymień te kondensatorki ceramiczne / kolor niebieski/ koło tych mosfetów, one mogą powodować usterki. Plazmy po kawałku nie uruchomisz, wszystkie porty muszą być połączone.
    Konto firmowe:
    TELERADIOMECHANIKA SERWIS ELEKTRONIKI
    Szwejka, Lublin, 20-713
  • Pomocny post
    #3 20513354
    artur0089
    Poziom 25  
    Posty: 562
    Pomógł: 64
    Ocena: 162
    CS809 (68nF/1250V), zmierzyć pojemno śćprzyrządem.
    Emzet24 napisał:
    Chodzi tu o tranzystory QS801 i QS802 które pracują w obwodzie PFC.

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
  • #4 20513504
    rosomak88
    Poziom 16  
    Posty: 381
    Pomógł: 8
    Ocena: 46
    Witam. Ten zasilacz można uruchomić bez problemu na stole i wtedy zmierzyć stabilność napięć. Można obciążyć zwykłą żarówką linie Va i Vs. Włącz go na stole na dłuższą chwilę i zobacz jak się zachwowuje. Możliwe że masz przerwy na modułach ysus i zsus. Tylko nie próbuj odłączać zasilania pojedynczego modułu bo będzie bum. W tych tv często robią się zimne luty na tranzystorach zamocowanych do radiatorów. Jak wyżej napisano wymień kondensator na którym był zimny lut. Powodzenia!
  • #5 20514621
    Emzet24
    Poziom 9  
    Posty: 173
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    A więc przyłożyłem się trochę i poprawiłem wszystkie luty na tranzystorach i diodach na radiatorach, oraz na większych elementach i tam gdzie wyglądały chociażby podejrzanie - mowa o wszystkich trzech płytach. Niestety nie przyniosło to żadnego efektu, przewody tak samo się grzeją i telewizor wyłącza się po takim samym czasie.
    Kondensator CS809 na którym pojawił się zimny lut, po pomiarze wskazuje pojemność 68,23nF. Więc wygląda na to, że pojemność trzyma wzorowo i z wyglądu również nie budzi żadnych podejrzeń. Przypadkiem nawiązałem kontakt z osobą borykającą się z takim samym problemem, gdzie zimny lut powstał dokładnie w tym samym miejscu i tam skutek był taki, że w tym kondensatorze została wypalona dziura... No ale miernik daje do zrozumienia że mój kondensator jest sprawny. O ile chiński tester elementów elektronicznych można nazwać miernikiem.
    Na płycie zasilacza sprawdziłem niebieskie kondensatorki przy mosfetach (co prawda z innej linii, bo przy tych wymienianych przeze mnie takowych kondensatorów nie ma) i ich pojemność jeszcze mieści się w tolerancji.
    Oporność na zasilaniu, które podaje taki duży prąd wynosi około 13 megaohm, na pozostałych zasilaniach również mam wysokie oporności - w kiloohmach.
    Czy jest coś jeszcze, co mogę sprawdzić, zmierzyć żeby zbliżyć się do rozwiązania problemu? Dysponuję oscyloskopem i ogarniam jego podstawową obsługę.

    @artur0089 Oczywiście z tym PFC to głupota... Zbyt szybko przeanalizowałem schemat :)
    @TELERADIOMECHANIKA Panie Krzysztofie, już kiedyś raz skorzystałem z Pana pomocy w naprawie telewizora (jak nie dwa) i znów nadarza się okazja. Dziękuję za zainteresowanie i pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #6 20514663
    rosomak88
    Poziom 16  
    Posty: 381
    Pomógł: 8
    Ocena: 46
    Kondensator CS809 podmienić trzeba, żadny tester nie odwzoruje warunków pracy w danym układzie. Musiałbyś sprawdzić ten zasilacz "na stole" pod obciążeniem żeby odizolować uszkodzony moduł, bo może być uszkodzony każdy teoretycznie z takimi objawami. Żeby uruchomić zasilacz "na stole" jak dobrze pamiętam trzeba zewrzeć pin PS-ON do masy. W ten sposób uruchomisz wszystkie napięcia oprócz Vs i Va. Żeby je uruchomić trzeba podłączyć rezystor 1kOhm między +5V a Vs ON.
  • Pomocny post
    #7 20514931
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39977
    Pomógł: 6350
    Ocena: 6880
    Sprawdz najpierw zasilacz na stole , z obciáeniemi > jak pisano
    Poczytaj temt z forum Link

    SM plasmy Link
  • #8 20514970
    Emzet24
    Poziom 9  
    Posty: 173
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Nigdy nie robiłem takiej próby, więc wolę dopytać: obciążyć mam linie Va oraz Vs przy pomocy żarówek - jakiej mocy żarówki zastosować? Czego mogę się spodziewać? Mrugania, wyłączenia się którejś z nich?
    I czy mogę zastosować żarówkę na 230V na linii Va=55V?
  • Pomocny post
    #9 20515070
    rosomak88
    Poziom 16  
    Posty: 381
    Pomógł: 8
    Ocena: 46
    Zwykła żarówka na 230V, między 60 a 100 Watt najlepiej. W ten sposób zrobisz próbę pod obciążeniem, mają świecić cały czas. Ale nie musisz nawet obciążać tego zasilacza żeby chodził, nic się nie stanie. Możesz nawet bez obciążenia poprostu go wprowadzić w stan pracy i zobaczyć czy zacznie po czasie klikać przekaźnik. Podaj numer BN44 tego zasilacza.
  • #10 20515131
    artur0089
    Poziom 25  
    Posty: 562
    Pomógł: 64
    Ocena: 162
    rosomak88 napisał:
    Podaj numer BN44 tego zasilacza.

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
  • #11 20515145
    rosomak88
    Poziom 16  
    Posty: 381
    Pomógł: 8
    Ocena: 46
    A no tak, sorki
  • #12 20515651
    Emzet24
    Poziom 9  
    Posty: 173
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Dziękuję za cenne sugestie. Zrobiłem test zasilacza na stole i wyciągnąłem następujące wnioski:
    - zasilacz po uruchomieniu podaje prawidłowe napięcia 5V, 15V, Va, Vs
    - żarówki po podłączeniu do zasilacza i podaniu sygnału na VS_ON świecą odpowiednio do występującego na wyjściach napięcia
    - zasilacz wyłącza się po takim samym czasie jak gdyby miał podłączoną całą resztę elektroniki telewizora,
    - wyłącza się niezależnie czy podłączę pod niego żarówki, czy nie
    Znów posłużyłem się termowizją i udało mi się zlokalizować pewien problem od drugiej strony płyty. Mianowicie nagrzewa się układ ICS801S (UCC25600) który steruje tymi tranzystorami mosfet, które wymieniłem ponieważ uległy uszkodzeniu. W momencie osiągnięcia temperatury 120 stopni, słychać cyknięcie przekaźnika i zasilacz się wyłącza.
    Zrobiłem pomiar wszystkich elementów SMD dookoła scalaka i nie znalazłem żadnych nieprawidłowości czy zwarć. Oporność na linii zasilania układu wynosi kilka kiloohm.
    Dlaczego więc ten układ się tak nagrzewa? Może to być kwestia nieodpowiednio dobranych tranzystorów, lub felernego kondensatora 68nF? Zamówiłem go już i powinienem mieć u siebie jutro.
    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #13 20515770
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39977
    Pomógł: 6350
    Ocena: 6880
    Zazwyczaj jak padaja polowe w ukł. to uszkadza się i scalak ICS801S (UCC25600)
    - może jego zasilanie coś szwankuje
    - UCC25600, jego pin 4. (SS) organizuje miękki start i protect

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
    Załączniki:
    • 1643946.pdf (944.58 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #14 20515800
    artur0089
    Poziom 25  
    Posty: 562
    Pomógł: 64
    Ocena: 162
    Wymień ICS801S.
    Emzet24 napisał:
    Dysponuję oscyloskopem i ogarniam jego podstawową obsługę.

    Samsung PS42B450B1W - Telewizor wyłącza się po chwili
  • Pomocny post
    #15 20516672
    rosomak88
    Poziom 16  
    Posty: 381
    Pomógł: 8
    Ocena: 46
    Tak jak koledzy wyżej piszą będzie to uszkodzony układ sterujący mosfetami. A jeżeli chodzi o pomiary oscyloskopem trzeba pamiętać że to jest układ po stronie pierwotnej i lepiej tam się nie pchać zwykłym oscyloskopem bez odpowiedniej sondy. Myślę że można sobie darować pomiary i poprostu wymienić układ i kondensator i będzie hulać.
  • #17 20523003
    Emzet24
    Poziom 9  
    Posty: 173
    Pomógł: 2
    Ocena: 22
    Po wymianie układu ICS801S (UCC25600) jego temperatury w trakcie pracy unormowały się i telewizor przestał się wyłączać.
    Kondensator CS809 68nF profilaktycznie również został wymieniony. Wszystko działa prawidłowo.
    Bardzo dziękuję kolegom za wsparcie i ocalenie kolejnego sprzętu od elektrośmieci!
    Pozdrawiam!

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy problemu z telewizorem plazmowym Samsung PS42B450B1W, który wyłącza się po około 30 sekundach pracy. Użytkownik zidentyfikował grzejący się tranzystor MOSFET na płycie zasilacza oraz zimny lut na kondensatorze CS809 (68nF/1250V). Po poprawieniu lutów i sprawdzeniu kondensatorów, problem nadal występował. Użytkownicy sugerowali sprawdzenie płyt YSUS i ZSUS, wymianę kondensatorów ceramicznych oraz test zasilacza na stole. Ostatecznie, po wymianie układu ICS801S (UCC25600), telewizor przestał się wyłączać, a kondensator CS809 został wymieniony profilaktycznie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA