logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

ASUS TUF X570-PLUS nie uruchamia się: brak sygnału VRM_EN, niskie 5VSB_DUAL

wals12 20 Lut 2024 11:46 1785 30
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Dlaczego płyta ASUS TUF X570-PLUS nie startuje, skoro nie ma sygnału VRM_EN, 5VSB_DUAL ma tylko 4,6 V, a napięcia VDDQ/VPP_DDR/VTT nie pojawiają się?

Najpierw trzeba przejść logikę zasilania krok po kroku od strony źródła sygnałów, bo brak VRM_EN zwykle oznacza, że któryś wcześniejszy etap power-sequence nie dochodzi do końca [#20976416] Na tej płycie warto sprawdzić, czy SIO rzeczywiście wystawia PSON# do złącza ATX; padło, że na ASUS-ach sygnał idzie z NCT przez rezystor 33 Ω (EATXR16) do pinu 16 ATX i ten rezystor potrafi się przepalić [#20975748] Trzeba też zweryfikować linię +5VSB_DUAL oraz elementy ją kluczujące, bo przy takim objawie podejrzane są małe MOSFET-y, rezystory niskoomowe i ewentualne zwarcie w tej gałęzi [#20976416] Jeśli PSON# jest poprawnie sterowany, a nadal nie ma startu, należy sprawdzić magistralę SMB (DATA/CLK), zasilania VRM-ów oraz ciągłość sygnałów między SIO, CPU i socketem, bo na AMD część startu zależy od CPU i złe przejście lub uszkodzony socket/BIOs też może blokować uruchomienie [#20975507][#20976416]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 20970150
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5

    Witam.
    Mam problem z płytą główną, który poniżej opiszę:
    Płyta z dnia na dzień przestała działać. Nie ma sygnałów dźwiękowych przez głośnik ani nie świecą się diody do debugowania. Po obejrzeniu pod mikroskopem i termowizją nie stwierdziłem niczego, co mogłoby być uszkodzone. Z moich pomiarów wynika, że VRM w ogóle nie startuje. Sprawdziłem, czy jest sygnał VRM_EN i go nie było. Sprawdzałem kolejne sekcje zasilania i dopiero znalazłem brak napięcia VDDQ, a także VPP_DDR nie ma. Dodatkowo zmierzyłem wszystkie nóżki przetwornicy VDDQ (RT8125DQGW PU2000), i było tylko napięcie na 1.VCC/5V oraz na nodze 5.Boost/5.7V.

    Następnie zacząłem szukać przyczyny, dlaczego te zasilania nie startują. Doszedłem do wniosku, że na linach _EN tych napięć jest prawie bliskie 0V. Też na wszelki wypadek sprawdziłem rezonatory kwarcowe, wszystkie działały na odpowiedniej częstotliwości. Zauważyłem także, że linia 5VSB_DUAL ma trochę niskie napięcie 4.6V.

    Zauważyłem również, że na S_SLP_S3# i S_SLP_S4# jest 3.3V nawet kiedy płyta nie jest włączona, ale kiedy jest załączana na chwilę spada napięcie do 2.7V, a później wraca do 3.3V. Natomiast w przypadku H_SKTOOC# napięcie jest bliskie 0, niezależnie od tego, czy płyta jest w trybie stand-by czy włączona. Dodatkowo sprawdziłem oscyloskopem, czy na COM_DEBUG_P80 SUPER IO NCT6798D-R coś się dzieje, ale nic nie było tam.

    Reszta linii zasilania jest w normie.

    Dołączam BordView płyty, chociaż wersja Wi-Fi, ale prawie w 99% się pokrywa z schematami podobnych płyt, gdzie jedna ma ten sam układ od VRM (B450-F), a druga ma takie same linie zasilania, oprócz jednej 1.5VSB, która w mojej nie istnieje (X570-I).

    Sam nie wiem, co teraz robić. Wszystko wskazuje na to, że albo jest uszkodzony jakiś element przy przetwornicach, albo same przetwornice, albo NCT6798D-R. Nie jestem pewien, jak się upewnić, co jest uszkodzone.

    Konfiguracja:
    01-ASUS TUF GAMING X570-PLUS
    02-AMD Athlon 200GE
    03-Adata 1x8GB 3000Mhz CL15
    04-Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti WF OC
    05-SilentiumPC L2 Vero 600W
    Załączniki:
    • Desktop.7z (12.07 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 20970878
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    Jest SM pod Asus Prime Z390-A Rev1.02 (60MB0YT0-MB0A01)
    - na tym NCT6798D / inna rev.B2, ale to mało wazne

    W zał. schemat ideowy /diagram plus ideowy elektr.
    Powinno pomóc

    Podstawa to czy masz na odp. pinach NCT
    3VSB 3.3 V. > na-PWRBTSW 3.3 V, potem (L) i po nacisnieciu przycisku >РЅ ON + 5V, oraz RSMRST 3.3V.......

    p.s
    W SM pod ASUS H510M, z NUVOTON NCT6798D...
    jest Power Seq.
    * np. Link
    Załączniki:
    • ASUS TUF X570-PLUS nie uruchamia się: brak sygnału VRM_EN, niskie 5VSB_DUAL ntc1.png (1.73 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • ASUS TUF X570-PLUS nie uruchamia się: brak sygnału VRM_EN, niskie 5VSB_DUAL ntc.png (373.57 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 20971013
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Dzięki za odpowiedź.
    3VSB ma na pewno wiem że po naciśnięciu PWRBTN włącza się Chipset i zaczyna się grzać i pojawiało się zasilania dla karty graficznej (wentylatory się kręcą) ale także od cpu chłodzenie.Jeszcze raz dla pewności sprawdzę co podałeś + blok cały ACPI. Jak pamiętam to O_PWROK_R miało około 0.1V lub niżej jak pamięta i jeszcze mierzyłem O_APU_PWRGD to miało 0.1V lub niżej.
  • #4 20971043
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    |Jak podaja Link VRAM tej płyty ASUS TUF X570-Plus
    - controller ASP1106G ( fazy: 4+2) + polowe Sic639(12szt.)

    Masz Repair Guide pod X570
    Załączniki:
    • ASUS TUF-GAMING-X570-PLUS-WIFI-Repair Guide.pdf (1.78 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 20971811
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Podrzucam moje pomiary:
    SLP_S3# 3.37V
    P_VRM_EN_5 0V
    O_RSMRST# 1.827V
    P_VCORE_EN_G_1_10 5.2V
    PSON# 0.0167V
    ATXPGD 3.4V
    PWROK 3.5V
    3VSBSW# 5.2V
    DEEP_S5 0V
    RESTCON# 3.37V
    5VSB_GATE# 0.0468V
    +12_CPU 12.1V
    VCORE 0V
    VDDSOC 0V
    +5V 5.0V
    +5VSB_ATX 5.01V
    +5VSB 5.0V
    VDDQ 0V
    VTT_DDR 0V
    VDDP 0V
    VPP_DDR 0V
    +1.8VSB 1.81V
    VDDPSB 0.913V
    +1.0VSB_PM 1.01V
    +1.2V_PM 1.2293V
    +5VSB_DUAL 4.6V
    +3VSB 3.38V
    +3VSB_ATX 3.34V
    +1.8V (CPU&SB)1.812V
    +1.0V_PM 1.0V
    P_VDPP_CON_10 10.6V
    P_VTT_DDR_EN_10 3.4V
    P_VPP_DDR_EN_10 0.0032V
    VPP +5VSB zasilanie 5.18V
    P_VDDQ_VCC_20 5.2V
    P_+VDDQ_PG1_10 0.0012V
    P_VDDQ_REFOUT_10 0.0065V
    O_APU_PWRGD 0.102V
    Sprawdzałem SPI oscyloskopem nic nie widać i jeszcze SMB i tak samo.
  • #6 20973087
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    Wygląda na uszkodzenie NCT
    Po naciśnięciu przycisku zasilania sygnał na pim.(o_pwrbtn# r )powinien spaść do zera. Następnie kbc ma przesłać sygnał IOPWRBTN# do PCH (pin. kbc > napięcie spadnie do zera).
    Jeśli napięcie na tym pin. nie spadnie, oznacza to kbc do wymiany

    H_SKTOCC# > przy wstawionym cpu , ma miec poziom GND
    O_RSMRST# - 3.3в, zas O_SLP_S3#_R - 0V > oznacza to ,że kbc zdejmuje Reset z PCH , ten zaś milczy .....
  • #7 20973134
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Sprawdziłem teraz IOPWRBTN# tam jest 3.4V i na O_PWRBTN#_R. Czyli uszkodzony jest NCT6798D-R?
    Czy mogę bez problemu podmienić go z jakieś płyty od intela która ma ten układ? A i czy jest programowalny i zamienny NCT6798D?
    Ps.Dorzucam schemat i poradnik naprawy i boardview proponowane aby zobaczył przez Liska.
    Załączniki:
    • boardview i RG i schematy.7z (16.63 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #8 20975469
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Podsyłam kilka BV/schematów do podobnych płyt, może Ci to pomoże. Do twojego modelu niestety nie mam.
    Załączniki:
    • Pro-WS-X570-ACE-RG PDF.rar (1.66 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • ASUS ROG_STRIX_X570-E_GAMING_WIFI_II-RG PDF .rar (1.37 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • ASUS ROG STRIX X570-E GAMING REV1.05 (.cad).rar (205.03 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 20975479
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Z głupia franc zajrzałem na forum schematics&boardview laptop na Telegramie, i był tam BV do Twojej płyty :)

    To jest chyba najlepsze darmowe źródło BV w necie.
    Załączniki:
    • Asus TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) r1.04 (BFV)(.CAD).rar (267.92 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #10 20975483
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Widzę właśnie że już miałeś.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Co do wymiany NCT to bez problemu możesz go wymienić na egzemplarz z innej płyty, musi mieć jednak dokładnie takie samo oznaczenie. Na Aliexpresie można je bez problemu też kupić. NCT czasem mają podłączony swój firmware na SPI, ale raczej tylko na droższych płytach. Wewnętrznej pamięci typu SPI wg. mojej wiedzy nie mają. Trzeba przy tym bardzo uważać, żeby rozpuścić cynę na wszystkich padach, bo łatwo je urwać. Preheater to jest tu must-have.
  • #11 20975490
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Jak próbuje z próbą zwarciową jak dałem 1.8V na VPP_DDR_EN to miałem pobór jakoś 28mA przy rozłączonej płycie od zasilacza komputerowego ale jak dałem VPP_DDR_PGD_R_10 na 1 pin tranzystora o oznaczaniu PQ5002 to on zaczął się grzać i brać 100mA (bo miałem takie ograniczenie) tak samo zaczął się grzać PQ5000 ja byłem w lutowany PC2008 na lini P_VDDQ_COMP_10 która według noty tego układu powinna być od EN tego układu i nawet dałem 5VSB aby zobaczyć czy przetwornica VDDQ wystartuje ale nie ruszyła choć mnie wydaje się dziwne ale mogę się mylić czy na refout nie powinna ta przetwornica tworzyć napięcie aby określić częstotliwość jej pracy bo na tym pinie jest prawie 0V.

    Dodano po 7 [minuty]:

    >>20975483
    Kupiłem pre-heat PUHUI T8280 właśnie z myślą o naprawie socketów. Ale nadal nie mam w prawy z BGA jak ostanio robiłem wylut socketu LGA1150 to 2 ścieżki zerwałem gdzie jedna jest nie ważna a drugą ważna ale naprawię kiedyś je.
    Wydaje mi się że mój quick 861dw powinien dać radę do tego ma dużą dyszę do BGA + mam dobrą lutownicę i min-falę.
    Będę musiał teraz zamówić ten układ z china i liczyć że nie będzie uszkodzony i że to on był.
  • #12 20975507
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Patrzyłem właśnie w to BV, i ten NCT (SIO) ma przesunięte piny o jeden wstecz w stosunku do niższych modeli, tj. 61 to pin 60, a 60 to pin 59. 60 łapie sygnał z Power Button, i potem wysyła przekierowuje go z pinu 59 do CPU, więc jest zupełnie inaczej jak na Intelu. Z tego wynika, że CPU jest pierwszym po SIO elementem, który uczestniczy w uruchomieniu płyty. Zakładam też, że monitorowanie napięć przez SIO na AMD wygląda dokładnie tak samo jak w Intelu. SLP_S3# też jest podłączone bezpośrednio do CPU, więc z tego wynika, że to CPU w AMD przejmuje pewną część funkcji chipsetu Intel przy uruchomieniu płyty, i tu trzeba szukać problemu (uszkodzona-niekontaktująca podstawka, uszkodzony BIOS, uszkodzone CPU ?). Sprawdziłbym też czy te sygnały mają drożność na płycie. Ostatnio naprawiłem jedną płytę AMD, na której była przerwana ścieżka od Power Button do SIO w warstwie wewnętrznej laminatu - takie cuda też się zdarzają. Przy wyginaniu płyty czasem była drożna, ale zwykle nie.
  • #13 20975517
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Procesory na pewno nie bo sprawdzałem jeszcze na 3700x pożyczonym od brata ale nie sprawdzałem czy są przejścia do podstawki więc jutro pewnie będę sprawdzał czy są przejścia do podstawki.Bios powinien być na 99% sprawny bo miałem kość nową więc na wszelki wypadek wlutowałem ją z biosem świeżo zaprogramowanym biosem nie wykluczam skopanie biosu przez nie dopracowanie softu w svodzie 4.
  • #14 20975533
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Ja uszkodziłem chyba z 10 płyt zanim opanowałem proces wymiany socketów, SIO przy tym to jest nic, a chipset Intel to jeszcze trudniejsza sprawa. To że urwałeś tylko 2 pady to jest dobry wynik jak na początek, zdradzę ci trick jak nie urywać padów, trzeba monitorować temperaturę laminatu tuż przy sockecie dodatkowym miernikiem i sprawdzać jakimś śrubokrętem czy czymś podobnym czy socket już płytwa na płycie - takie lekkie uderzenia w socket z dwóch boków jednej krawędzi, jak nie ma oporu, to znaczy że kulki się roztopiły, kwestia wyczucia. Ale jest więcej zagwostek, np. jak opanować wyginające się płyty, to że kulki nowej podstawki nie chcą się przylutować do padów i ze płyty po podgrzaniu trwale się wyginają jak banan, powtarzalność procesu, nieprzegranie laminatu (czarna smoła wypływa z laminatu), itp. Generalnie im starsze płyty tym trudniej o dobre wyniki, nowoczesne laminaty są o wiele łatwiejsze do opanowania procesu. Pady też nie są z miedzi, tylko pewnie z jakiegoś stopu i on bardzo słabo przyjmuje cynę. Tego już nie zdradzę, bo to jest mój know-how, i jaki byś miał fun z tego, żeby do tego dojść samemu :).
  • #15 20975544
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Ja robiłem trochę na czuja bo w czasie rozgrzewanie się płyty przez pre-heater mi termopara od miernika temperatury odeszła i nie wiedziałem ile mam próbowałem jeszcze raz ją zamocować ale niestety nie udało mi się patrzyłem przez termowizję ale trochę za wcześnie zacząłem zdejmowanie socketu pod jedna storna mi odeszła a druga jeszcze trzymała kulki nie roztopiły szybko to zauważyłem odłożyłem układ i jeszcze go grzałem po tym socket zeszedł pewnie przez zbyt wczesne podniesienie socketu mi te pola lutownicze się zerwały.
  • #16 20975561
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Co do tego problemu z Twoja płytą, to jeśli procek jest OK, to pytanie jest co warunkuje działanie procesora w pierwszym etapie uruchamiania płyty. Jeśli BIOS jest OK, to w teorii procek AMD musi mieć jakieś zasilanie stand-by i musi mieć jakąś logikę, która zastępuje to co robi chipset intela. Nie wiem jak to jest, ale procek AMD musi mieć przynajmniej jakieś minimalne zasilanie standby, żeby odczytać bios i wykonać jakieś polecenia w nim zawarte, zanim dostanie zasilanie VCORE. prawdopodobnie też musi do tego działać pamięć, ale niekoniecznie, bo procesor też może pracować na wewnętrznych rejestrach i wykonywać polecenia biosa. Zasadnicze jednak pytanie jest, czy SIO w ogóle przesyła sygnał uruchomienia do CPU, to jest pierwsze co trzeba sprawdzić, i to zarówno na wyjściu SIO i potem drożność sygnału SIO do CPU, najlepiej w podstawce procesora (bardzo ostrożnie jakąś cieniutką sondą), bo te podstawki są kaprawe, bardzo łatwo uszkodzić w nich kontakty wkładając sondę). Takich sond w zasadzie nie ma na rynku w Polsce (są na Aliexpress), ja przerabiam do tego normalne sondy na szlifierce tak aby były bardzo cienkie na końcu, a te z Aliexpres też "optymalizuję".

    Dodano po 10 [minuty]:

    Co do twojego preheatera jeszcze, moim zdaniem nie jest optymalny, bo po pierwsze nie ma w nim funkcji hot-air, i musisz używać jakiegoś osobnego hot-air'a co zabiera Ci przynajmniej jedną dłoń, i trzymanie go w ręku nie jest dobre dla powtarzalności procesu, no chyba że masz jakiś wysięgnik, który trzyma dyszę/hot-air. Co do sondy, to najlepiej przykleić ją taśmą kaptanową, tyko trzeba znaleźć taką, co się nie topi w tych temperaturach potrzebnych do rozgrzania kulek pod LGA. Najlepiej nie kupować najtańszych, to one są z reguły do d.... Po drugie jest bardzo duży, i musisz nim grzać całą płytę, kondensatory elektrolityczne i plastiki na płycie mogą tego nie wybaczyć, no chyba że możesz w nim wyłączyć jedno pole.

    Co do ochrony elementów na płycie przed gorącem też musisz się i tak wyposarzyć w taśmę kaptanową i taśmę aluminiową. Do trudnych miejsc, np. miedzy slotami PCIe, przy plastikach, używam też często dodatkowo pasków z opakowania po mleku (typu tetrapack) - trochę pali i dymi się papier w nich, ale za to jest za darmo i dobrze izoluje gorąco (dopóki się nie sfajczy, więc raczej jest jednorazowy).
  • #17 20975603
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    Procesory AMD (plus wbudowany chipser i kontroler RAM) potrzebują wiecej napieć jak Intela procesory.
  • #18 20975613
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2

    No tak, tylko pytanie w którym momencie. Jak płyta jest w trybie stand-by (bodajże S5), to procesor nie będzie miał wszystkich napięć, bo by zżerał za dużo mocy, więc musi coś mieć, co jest pod napięciem a reszta jest włączana dopiero przy uruchomieniu całej płyty. W Intelu chipset ma zasilanie non-stop a procesor w stand-by nie ma żadnego zasilania, tak długo jak jest na ATX 5VSB. W AMD nie wiem do końca, dlatego trochę mogę teoretyzować.
  • #19 20975642
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Sprawdzę czy jakieś są stany od cpu. Jak patrzałem to do cpu idą jeszcze VDDP i VDDQ i może one blokują inicjalizacje go bo sam procek jest zimny do tego nie mam nic na lini spi która idzie do biosu ani SMB. Wiem że na pewno O_APU_PWRGD miałem 0.102V.Mam kupione precyzyjne sądy BST-020-JP i BST-050-JP mogę nimi spojone mierzyć tego sio i także 0402 i nie miałem problemu z WDFN-10L 3x3 więc sądzę że powinny być dobre do mierzenia gniazda procka.A co do hot air ma wysięgnik który trzyma kolbę hot-air kupiłem Taśma kaptonowa 10mm 30mb za 16 zł przeznaczoną do lutowania ale szczerze słabo trzymie nie wiem czy na nią to dużo czy mało mógł byś jakąś polecić i taśmę aluminiową.
    A macie jakiś godny polecenie topnik bo parę ich miale i tylko jeden jest dobry. Używał Flux RMA 223 od lutsola i był słaby później kupiłem Topnik w żelu od Termopasty ale nie podpadł mi teraz używam od Amtech RMA-223-UV jest przeciętny ale najlepiej mi się pracuje na ALPHA RMA7 od COOKSON ELEKTRONICS.
  • #20 20975674
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Co do topnika, to wszystko to co jest dostępne na rynku w popularnych sklepach moim skromnym zdaniemnie nadaje się do trudnych procesów, np. LGA/chipsety/kulkowanie z tego powodu że nie wytrzymuje temperatur i nie jest wystarczająco agresywne. Ja używam tu wysokoaktywnego topnika przemysłowego Kester TSF-6592 (można kupić w firmie RENEX) - jest bardzo drogi, ale spełnia swoje zadania w krytycznych trudnych procesach. Generalnie też jest bardzo trudno dostępny, bo raczej tylko dla przemysłu. Kiedyś był w TME i jakims innym sklepie w PL, ale teraz już nie ma. Także w innych krajach dla Kowalskiego praktycznie niedostępny. Z tych co napisałeś to używam Amtecha do mniej wymagających procesów i np. wylutowywania LGA/chipsetów, wlutowywania mniejszych BGA/SIO/itp. Problem jest z tym, że na rynku jest dużo podróbek Amtecha. Ten Kester jest w dwóch wersjach, do cyny ołowiowej i bezołowiowej, ja generalnie używam tylko tego drugiego, bo wytrzymuje wyższe temperatury. I generalnie Kestera nikt nie potrafi podrobić. Tylko jak się go rozgrzewa, to trzeba nos trzymać z daleka, bo strasznie gryzie jak się przypadkowo wdechnie opary - tego przy Amtechu nie ma w takiej sile, wiec rzeczywiście jest w nim jakiś czynnik który pomaga lutować lepiej niż zwykłe topniki. Też można go używać bardzo oszczędnie, więc mimo ze jest drogi, to niewiele się go używa, a efekty są znacznie lepsze. Co do taśmy aluminiowej to nie mam dobrego źródła, miałem jakąś starą taśmę i używałem ją do niedawna, nowa co kupiłem kiedyś na zapas i zacząłem teraz używać to badziew, bardzo cienka folia aluminiowa i się rwie w palcach. Myślę, ze trzeba kupować taśmę w sklepach zajmujących się klimatyzacjami i wentylacjami, bo tam nie da się używać takiego badziewia jak kupiłem.
  • REKLAMA
  • #21 20975712
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    Dla przykłądu laptopowy AMD Ryzen 5 3550H (Picasso)
    ... sprytny procesor pod względem mocy. Ryzen-y mają 12 róznych napięc zasilania ! osobnych !
    Można je mierzyc jako napiecia lub /i jako oporności na kondensatorach kondensatorów przy samym procesorze.
    A jeśli przynajmniej jedno zasilanie lub opór nie będzie normalny cpu Ryzen nigdy się nie uruchomi.

    +VDDCORE
    +1.2 VDDIO MEM_S
    +1.8 VDD_18
    +3.3 VDD_33
    VDDCR_SOC
    + 1,2 VDDI_VPH
    +0.75 VDDP
    +0.75 VDDP_S5
    +3.3 VDD_33_S5
    +1.8 VDD_1.8_S5
    +3V_RTC
    VDDIO_AUDIO

    Trzeba podpierać sie dostępnymi SM pod AMD (najlepiej od laptopów) bo do stacjonarnych -desktopów to bieda.

    ______________________________
    Link_ "Arabica" Live with String Quartet
  • #22 20975724
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Ciekawe ,że aż tak bardzo wyczulone mają zabezpieczenia i dużo napięć.Jak patrzę na schematy i co jest dostępne o płyta głównych do pc to bieda mało potrzebnych ci informacji a jak są to mało szczegółowe. Mało osób naprawia płyty sam się nie dziwę jak patrze ile trzeba szukać aby na jakimś schemacie innej płyt znaleźć jak startują zasilania albo inne rzeczy. Jak zacząłem pracować przy diagnozie tej płyty to nie miałem Boardview szczerze zmarnowałem czas bo tak naprawdę nie wiele stwierdzi oprócz że na jednej cewce nie mam napięcie i nie startuje sekcja zasilanie. Dopiero Boardview zaczeła się prawdziwa diagnoza i szukanie czasami trzeba nawet zajrzeć do laptopów jak zachowuje się KBC czy sekcja zasilanie jak działają i co startuje na którym stanie sleep.
    Ale jest jedna zaleta przyjemność z tego i można się czegoś nowego nauczyć.
  • #23 20975748
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Zerknąłem właśnie jeszcze na moją płytę Gigabyte X570 AORUS ELITE, ona co prawda ma SIO firmy ITE, i jest zupełnie inaczej niż na Twoim ASUS'ie, jednak wniosek jest taki, że w trybie standby chipset AMD ma conajmniej jedno zasilanie (1V - nie patrzyłem dokłądnie), ale ani CPU ani nawet kość bios w trybie stand-by nie mają żadnego zasilania. Wniosek, nie miałem racji z teorią, że procesor AMD ma jakiekolwiek zasilanie w trybie stand-by. Proces uruchomienia musi więc przebiegać inaczej, i sądzę, że to SIO jednak musi dawać sygnał PSON# na złącze ATX aby włączyć zasilacz, i dopiero potem CPU może zacząć czytać bios, oczywiście jak VRM się włączy i da VCORE i inne potrzebne napięcia. SIO daje sygnał na złącze ATX z pinu nr 62 przez rezystor 33 ohm EATXR16 i finalnie na pin 16 złącza ATX, który uruchamia zasilacz. Takie rezystory 33ohm potrafią się przepalić, warto go sprawdzić. Czasem szukamy bardzo skomplikowanego problemu, a rozwiązanie jest trywialne.

    BTW, przy jednym z tych 3 plików które wstawiłem jest pdf z diagramem Power Sequence, niezbyt szczegółowy, ale może pomoże. W pliku jest też architektura płyty, która może być dość pomocna w diagnozie, bo pokazuje ogólnie co z czym jest połączone, najważniejsze sygnały i ogólny schemat generowania zasilania.
  • #24 20975764
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 40025
    Pomógł: 6363
    Ocena: 6894
    Dla Raven Ridge w zał. diagram napieć
    Załączniki:
    • ASUS TUF X570-PLUS nie uruchamia się: brak sygnału VRM_EN, niskie 5VSB_DUAL Raven.png (415.47 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #25 20975766
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    PSON# sprawdzałem ten sygnał na pinie ntc i na konektorze atx 24 pin i tam był w okolicach 0.0167V.Sprawdzę sekwencje zasilania co podrzuciłeś gdzie moja płyta się zatrzymuje jutro. Jest ten problem że z napięcia VDDQ które jest niby dla ramów a idzie według bordview też do procka jest robiona z niego linia która jest dedykowana dla procka czyli VDDP nie wspominając jeszcze że nie mam jeszcze dwóch linii dedykowanych dla ramów VTT i VPP.
    Na razie nie zbyt mogę sobie pozwolić na tak mocny topnik mam trochę daleko do okna biuro gdzie pracuje dodatkowo nie mam porządnego pochłaniacza oparów ale jak rozwiąże te problemy to spróbuje nabyć ten topnik i przetestować.
  • #26 20975773
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    >>20975724

    Apropo rego co napisałeś o przyjemności to pełna prawda, ja czuję dokładnie to samo jak uda mi się uruchomić jakąś zepsutą płytę, w szczególności jeśli była wcześniej w "profesjonalnym" serwisie. Zacząłem tym się zajmować dokładniej jakieś 2 lata temu, mam co prawda wykształcenie inżyniera elektronika, i od wieku ok 10 lat elektronika to moje hobby, ale nie ma jak wiedza praktyczna zdobyta w realu.

    Dodano po 3 [minuty]:

    >>20975766

    Co do PSON to dziwne, bo w trybie stand-by powinien być w stanie High (min. 3V), a stan Low dopiero włącza zasilacz. Cyba że masz na myśli stan pracy płyty ?

    A co do pochłaniacza to też nie mam, pomagam sobie wentylatorem, który robi sztuczny przeciąg, bo opary zgodnie z prawem Murphiego zawsze walą prosto do nosa, i jak do tej pory raka nie mam :), no ale jestem w dużym pomieszczeniu i sam.
  • #27 20975783
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Warto sprawdzić będzie PQ5018, PQ5019 ,PQ5020 i PQ5021. PSON# jest nisko kiedy załączam płytę (zwirając PWRBTN#_PANEL do masy).
    Ja od nie dawna zaczęłam insertować elektroniką jakoś od 3-4lat a jakoś bardziej grzebie od roku to nadal sporo nie wiem. Teraz jestem przed wyborem co będę studiował nadal chce iść elektronikę ale mam dylemat na co bo patrzę ze strony co sprawia mi przyjemność ale co jest przyszłościowe i znajdę pracę.Choć jednej rzeczy mogę być dumny że mam tytuł technika elektronika ,ale szczerze czuje że ten papierek nie przedstawie faktycznej wiedzy jak patrzę na nie które osoby co nadal nie umieją obsługiwać prostego miernika albo nie odpowiedzą ci na prost pytanie na temat teorii i szkoła która ci nie pokazuje faktycznego doświadczenie i wymiguje się rzeczy które obiecała.

    Dodano po 10 [godziny] 38 [minuty]:

    Dorzucam nowe pomiary jeszcze nie sprawdzałem czy są połączenie do gniazda procesora ale sprawdzę później
    O_KBRST#_R 3.4V
    PQ5018:
    1 0.755V P_VRM_12V_EN_10
    2 0.138V P_+VCORE_EN_5V_10
    3 0.2V P_VRM_Q_EN#_10
    PQ5019:
    1 0.686V P_VRM_5V_EN_10
    2 0.0626V P_+VCORE_EN_3V_10
    3 0.138V P_+VCORE_EN_5V_10
    PQ5020:
    1 0.635V P_VRM_3V3_EN_10
    2 0V GND
    3 0.0625V P_+VCORE_EN_3V_10
    PQ5021:
    1 0V GND
    2 0.189V P_VRM_Q_EN#_10
    3 0.0047V P_VRM_EN_5
    4 0V GND
    5 0.0047V P_1V2_M#
    6 0.0020V P_VRM_EN_5
    S_RTCCLK skacze napięci z 0.72V do 1.1V na mierniku ,na oscyloskopie 32Khz prostokąt pewnie od zegara chipsetu.
    S_CK_33M_LPC jest 3.3V ale nie widziałem 33Mhz.
    H_LPC_RST#_R 0.0020V
  • #28 20976416
    DynaxSC
    Poziom 9  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    OK, to znaczy że sygnał z Power Button przechodzi przez SIO, i SIO przynajmniej w tym zakresie działa, co nie oznacza, że nie może mieć wady w innym miejscu, czasem np. zwarcie jakiegoś wejścia i wyjścia. Niemniej jednak sposób w jaki płyta padła - w trakcie pracy - raczej na to nie wskazuje. Zwarcia wejść/wyjść układów raczej powstają od przepięć które trafiają w różnych źródeł, np. zasilacz, wejście LAN, USB, itp. czasem wystarczy przepięcie od naładowania elektrostatycznego osoby obsługującej komputer, ale to tu raczej się nie zdarzyło. Tranzystory/mosfety małej mocy z mojego doświadczenia raczej w ogóle nie padają. Padają natomiast oporniki małej mocy i o niskich rezystancjach i kondensatory mlcc. Miałem kiedyś płytę, która miała zwarty jeden kondensator w logice power sequence, i logika nie działała poprawnie. Tak samo znajdowałem już popalone rezystory. Ostatnio znalazłem na płycie ASUS X299 malutki element logiczny smd, który miał zimny lut, jak się go tylko dotknęło płyta zaczynała pracować. Ale te wszystkie problemy dało się zindentyfikować tylko dzięki tzw. Root Cause Analysis, czyli trzeba prześledzić logikę działania układu, i po nitce do kłębka dojść do elementu który powoduje problem. To niestety wymaga mocy obliczeniowej własnej makówki i jest czasochłonne. Jeśli wiesz, że VRM nie dostaje sygnału EN, to trzeba iść wstecz po ścieżce logiki power sequence aż do źródła uwzględniając zależności. Przydałby się tu schemat płyty, ale one nie są niestety dostępne dla tej płyty, nawet na płatnych portalach. Z samym BV jest to nieco trudniejsze, ale też możliwe.

    Na intelowych ASUS'ach czasami padają mosfety kluczujące mocy - takie w małych obudowach, podobnych do tych co mają mosfety 2n7002, ale trochę bardziej "pękate", z prądami znamionowymi rzędu kilku amperów. Są trochę wyżyłowane, i niektóre egzemplarze nie dają rady i padają. Nie wiem czy na tej płycie taki, jest, ale możnaby poszukać co jest podpięte do 5VSB. Skutkiem jest zwykle brak +5VSB_DUAL w stand-by.

    Warto też sprawdzić wszystkie VRM'y na płycie czy nie są w stanie takim, że mają sygnał EN, ale nie generują napięcia. To trzeba zrobić zarówno w stanie stand-by (tylko część aktywnych VRM'ów da radę tak sprawdzić) i potem w trybie włączonym. VRM CPU zwykle włącza się jako ostatni, i jeśli jakikolwiek VRM wcześniej nie da napięcia, to nie wstanie. Warto też sprawdzić, czy VRM'y mają swoje zasilania, zwykle przez rezystory szeregowe 2,2 ohm, czasem te rezystory potrafią się przepalić.

    Warto też sprawdzić magistralę SMB, po której komunikują się różne ważne układy między sobą (np. CPU, VRM CPU, chipset, pamięci, SIO, ..) to są dwie linie DATA i CLK, jeśli która jest np. zwarta do masy lub VCC, to płyta nie będzie działać.

    Na płytach Intela jest jeszcze jedna magistrala, tzw. IMVP, po której CPU komunikuje się z VRM CPU, i CPU steruje parametrami swojego zasilania przez VRM CPU, ale chyba na AMD czegoś takiego nie ma, przynajmniej na szybko nie znalazłem.
  • #29 20976472
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Jak sprawdzałem to SMB było 3.3V ale nic nie było nadawane milczało sprawdzałem bezpośrednio na układzie PU4600 który dawał od 6-8 nogi tylko 0V.Wcześniej mówiłem że 5VSB_DUAL mam według mnie trochę niskie 4.6V.Sprawdzę z jeszcze czy na NCT6798D-R ma na pine O_5VSB_DUAL_IN jest 1V bo tam jest dzielnik napięcie którym powinien być 1V zakładając że będzie 5V na lini 5VSB_DUAL.
    Zerknę też na VRM i na mosfety. VDDQ i VPP_DDR mają zasilanie 5V sprawdzałem ale dalsze linie takie jak VDDP i VTT_DDR ich nie mają ze względu na to że ich zasilaniem jest VDDQ którego nie ma. Dokładnie nie sprawdzałem ale zerkałem czy coś jest VDDSOC i VCORE licząc że coś blokuje załączenie pełne VRM ale daje napięcie na chwile ale nic nie było na nich ale sprawdzałem tylko parę cewek czy jest napięcie i tylko tyle.

    Dodano po 1 [godziny] 41 [minuty]:

    Sprawdziłem SMB nic nie było oprócz szumów.
    Obraz oscyloskopu pokazujący sygnał o amplitudzie 3,35V i częstotliwości 85,024 kHz.
    Zrzut ekranu oscyloskopu pokazujący przebieg sygnału i napięcie 3,34 V.
    .
    Zmierzyłem pin 110 NTC który niby nadzoruje 5VSB_DUAL a na nim było 0.91V. Na pewno +VGD mają mosfety mocy ale nadal muszę po sprawdzać wokół nich.
    Sprawdziłem jeszcze sprawdziłem P_VRM_SMB_CLK i P_VRM_SMB_DATA ale tak samo jak wcześniejszych zdjęciach. Sprawdziłem oporności 10Ohm na VDDSOC i 23Ohm VCORE.
    Ciekawe jest to ,że kiedy załączam zasilacz to na S_SLP_S3# pojawia się 3.4V kiedy zwieram PWRBTN#_PANEL do masy to nadal S_SLP_S3# jest 3.4V.
    Sprawdziłem z ciekawość gdzie idą ledy do debugowanie i one idą do procka.
  • #30 21005383
    wals12
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Zmówiłem NTC NCT6798D-R bo podejrzewałem że to on może być uszkodzony bo na linie VDDP_EN brał sobie 24mA więc stwierdziłem że on może być uszkodzony więc wlutowałem go i uruchomiłem po tym płytę a ona tak samo reagowała jak w wcześniej czyli:
    O_RSMRST# 1.827V
    SLP_S3# 3.37V
    PSON# 0.0165V
    H_SKTOCC 0V
    Sprawdziłem czy nie ma zwarcia na przetwornicach więc wymusiłem start ich: VDDP , VDDQ , VPP i VTT na wszystkich tych liniach pojawiły się poprawne napięcie więc to nie one ,przy tym wymieniłem PQ5001 i PQ5000.Prowadzi mnie to ,że nie ma procesor dobrego kontaktu do płyty głównej albo gdzieś jest coś uszkodzone ,ale nie mogę tego znaleźć.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem dotyczy płyty głównej ASUS TUF X570-PLUS, która nagle przestała się uruchamiać, brak jest sygnału VRM_EN oraz napięć VDDQ i VPP_DDR, a linia 5VSB_DUAL ma obniżone napięcie około 4,6 V. Pomiary wskazują, że VRM nie startuje, a sygnały sterujące z układu NCT6798D-R (SIO) nie są prawidłowe, m.in. sygnał PSON# jest niski, a O_APU_PWRGD ma bardzo niskie napięcie. Próby wymiany układu NCT6798D-R nie przyniosły poprawy, co sugeruje możliwe uszkodzenie firmware Embedded Controller lub samego chipsetu. Wskazano, że procesor AMD Ryzen (testowano na 3700X) jest sprawny, a BIOS został świeżo zaprogramowany. Analiza sekwencji zasilania i sygnałów sterujących wykazała, że sygnały z SIO do CPU mogą być przerwane lub uszkodzone, co blokuje start VRM i dalsze zasilanie procesora. Wskazano na konieczność sprawdzenia ciągłości ścieżek sygnałowych, rezystorów (np. 33 Ω na linii EATXR16), tranzystorów MOSFET (PQ5000, PQ5001, PQ5018, PQ5019, PQ5020, PQ5021) oraz elementów pasywnych w układzie zasilania. W dyskusji poruszono także kwestie technik lutowania BGA i wymiany socketów procesora, użycia preheaterów oraz topników lutowniczych (m.in. Amtech RMA-223, Kester TSF-6592). Wskazano, że w trybie standby procesor AMD nie ma pełnego zasilania, a sygnał PSON# z SIO uruchamia zasilacz. Wymiana NCT6798D-R i tranzystorów MOSFET nie rozwiązała problemu, co prowadzi do podejrzenia uszkodzenia chipsetu lub problemów z połączeniami na laminacie. Dodatkowo zakupiona płyta ROG STRIX B550-F GAMING wykazuje identyczne objawy, co potwierdza hipotezę o problemie na poziomie chipsetu lub firmware.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA