logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bufor ciepła do kotła kondensacyjnego w nowym domu z podłogówką - czy warto?

dames 13 Paź 2024 11:15 2076 18
REKLAMA
  • #1 21261084
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Cześć, planuje zamontować do ogrzewania kotlem kondensacyjnym gazowym bufor ciepla. Nowy dom, dobrze docieplony, w domu tylko podłogówka bez grzejników. Czy ma to sens. Celem jest zredukowanie zużycia gazu, poprzez mniejsze taktowanie kotła. Proszę o odpowiedź czy warto w to zainwestować?
  • REKLAMA
  • #2 21261121
    W0jtek92
    Poziom 39  
    Posty: 3852
    Pomógł: 469
    Ocena: 1253
    Witam. Pomysł kiepski, zbędny zład wody do grzania, kotły kondensacyjne posiadają na tyle niską moc minimalną. Gdy by gaz był sprzedawany w taryfach tak jak prąd to może by to miało wtedy sens. Ale poza tym zapomnij o tym bo narazisz się tylko na koszta.
    Pozdrawiam.
  • #3 21261130
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    A jesli chodzi o przygotowanie c.w.u. Jaki piec lepiej zamontować jeśli chodzi o efektywność. Jednofunkcyjny czy dwufunkcyjny?
  • REKLAMA
  • #4 21261719
    W0jtek92
    Poziom 39  
    Posty: 3852
    Pomógł: 469
    Ocena: 1253
    Witam. Dla komfortu użytkowania to kocioł jednofunkcyjny plus zasobnik cwu do tego, dobrze by było gdyby była instalacja cyrkulacji cwu, wtedy komfort się zwiększa bo czas oczekiwania na ciepła wodę w kranie się skraca.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #5 21261744
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    A co powiecie na temat kotłów z modulacją mocy? Dobry pomysl taki kocioł?
  • #6 21262010
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 42  
    Posty: 7010
    Pomógł: 622
    Ocena: 2105
    Pomysł bez sensu ze względu na to, że kotły gazowe majhą relatywnie największy zakres modukacji , realnie od 15-100% mocy. Ponadto podłogówka jest potężnym akumulatorem/buforem energii. Jaki kocioł rozażasz o jakiej powierzchni domu mowa i wg jakich WT jest on zbudowany?
  • #7 21262015
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Okolo 130m2 z garazem, mieszkalna okolo 100. Dom dobrze docieplony, spelnia wt2021

    Rozważam kociol gazowy
  • REKLAMA
  • #8 21262113
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6839
    Pomógł: 532
    Ocena: 1874
    andrzej lukaszewicz napisał:
    Ponadto podłogówka jest potężnym akumulatorem/buforem energii.

    I tak i nie. Wszystko zależy od tego jak szybko ciepło wody krążącej w podłogówce jest przekazywane do wylewki betonowej (jastrychu) w podłodze lub odbierane z tej wylewki. Z reguły jest pewna rezystancja termiczna.
    Drugi warunek to otwarte wszystkie lub prawie wszystkie pętle podłogówki. Czyli niestosowanie zaworów termostatycznych na listwach, co najwyżej rotametry do wyrównania przepływów na pętlach.
    Regulacja temperatury w całym domu ma być zrealizowana tylko na piecu. Zróżnicowanie temperatury w różnych pomieszczeniach (łazienka/salon) ma być przede wszystkim zrealizowane poprzez różne "zagęszczenie" pętli podłogówki a nie poprzez cykliczne włączanie i wyłączanie pętli w jakimś pomieszczeniu. Ewentualnie doregulowane odpowiednim, stałym przepływem w danej pętli. Wówczas faktycznie bufor jest zbędny.
  • #9 21262120
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Chce zrobic oczywiście w każdym pokoju regulator pokojowy z siłownikami na rozdzielaczu podlogowki
  • #10 21262135
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6839
    Pomógł: 532
    Ocena: 1874
    dames napisał:
    Chce zrobic oczywiście w każdym pokoju regulator pokojowy z siłownikami na rozdzielaczu podlogowki

    Skoro tak to niestety bufor może okazać się konieczny żeby piec nie taktował.
    Regulatory pokojowe i siłowniki na listwach przy podłogówce oraz kotle kondensacyjnym są bez sensu. Kompletnie nieekonomiczne rozwiązanie. Przecież kocioł ma pracować na możliwie niskich parametrach a nie przegrzewać czynnik w podłogówce. Poza tym podłogówka ma też sporą bezwładność.
    Jeśli chcesz mieć np. w sypialni niższą temperaturę niż w pozostałych pomieszczeniach to po prostu ustawiasz odpowiednio niski, ale jednak stały przepływ w pętli podłogówki w sypialni.

    A generalnie lepiej i ekonomiczniej jest też grzać podłogówką cały dom w miarę równomiernie.
  • #11 21262138
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Dlatego pytałem o kotły z modulacją mocy
  • #12 21262637
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 42  
    Posty: 7010
    Pomógł: 622
    Ocena: 2105
    dames napisał:
    Chce zrobic oczywiście w każdym pokoju regulator pokojowy z siłownikami na rozdzielaczu podlogowki

    I na co Ci to potrzebne? Jak już to zrób to tylko w sypialni/ach, ja ma większy dom i mam sterowanie osobne na dużą łazienke na górze oraz małą i WC na dole które są usytuowane od północy. Super rozwiązanie na okresy przejściowe, w łazienkach jest ciepło, a reszta domy jeszcze nie potrzebuje grzania
  • #13 21262719
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6839
    Pomógł: 532
    Ocena: 1874
    No właśnie, termostat jak już to tylko w sypialni/sypialniach. Czyli tam gdzie potrzebna jest zwykla nieco niższa temperatura niż w pozostałych pomieszczeniach. Choć i w tym przypadku dałoby radę pominąć termostat i zawór na listwie a zamiast tego ustawić odpowiednio mniejszy przepływ na pętli.

    Elektryczne siłowniki na listwach można faktycznie wykorzystać tylko do odcinania ogrzewania w wybranych pomieszczeniach w okresie przejściowym. Tyle że to też trochę nieekonomiczne rozwiązanie bo te siłowniki pobierają cały czas prąd w stanie otwarcia. Jeśli są to siłowniki z własnymi, małymi grzałkami i parafiną, a często takie są stosowane.

    Ja na przykład mam pompę ciepła, więc pracuję w ogóle na minimalnych parametrach grzewczych, co powoduje że podłogówka ma jeszcze większą bezwładność cieplną. Jedynym termostatem jaki używam w całym domu to ten w sypialni. Przy czym bardziej steruje go w zasadzie timer (w nocy wyłącza grzanie) niż faktyczna temperatura w pomieszczeniu. Reszta zaworów na listwach jest mechanicznie zablokowana w pozycji całkowicie otwartej. Żadnego bufora nie używam bo jest bez sensu, zwłaszcza przy pompie ciepła. Myślę że w podobnym układzie ogrzewania również przy piecu kondensacyjnym bufor byłby zbędny.
  • #14 21262779
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Chce termostaty w pokojach lazience i garażu, bo to aby wlasnie trzymać niższą temperature i w nocy wyłączać ogrzewanie? Czy to na prawdę zły pomysł jeśli chodzi o ekonomię? Czy kociol z modulacja mocy i niską minimalną mocą nie będzie pracował ekonomicznie?
  • #15 21262938
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 42  
    Posty: 7010
    Pomógł: 622
    Ocena: 2105
    Możesz to osiągnąc zmniejszając przepływy w danych pętlach i regulować w sposób proporcjonalny do reszty domu wg np. czujnika pogodowego.
    Bufor przy niskich temperaturch nie zmagazynuje dużej ilości energii, podłogowe (nie sterowane w wiekszości obwodów) bedzie większym akumulatorem. Kocioł nie musi przeciez cały czas pracować, może się wyłączać co kilka godzin, to nie wpłynie na odczucie temperatury w domu.
  • #16 21263044
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6839
    Pomógł: 532
    Ocena: 1874
    dames napisał:
    Chce termostaty w pokojach lazience i garażu, bo to aby wlasnie trzymać niższą temperature i w nocy wyłączać ogrzewanie? Czy to na prawdę zły pomysł

    Całkowite wyłączanie podłogówki w nocy mija się z celem. Z uwagi na jej dużą bezwładność. Jak wyłączysz wieczorem to tak naprawdę dopiero nad ranem podłoga wystygnie. I w drugą stronę, czas nagrzewania podłogi to kilka godzin. Tak w zasadzie wyłączać musiałbyś już po południu a załączać najpóźniej o 6:00 rano żeby w dzień podłoga była wyraźnie cieplejsza niż nocy.
    Chyba że będziesz podłogę traktował czynnikiem o zawyżonej temperaturze co z kolei ekonomicznie jest nieuzasadnione.

    Regulowanie temperatury w garażu termostatem typu ON-OFF to już kompletnie nie ma sensu z uwagi na powierzchnię i kubaturę pomieszczenia oraz na dużą wymianę powietrza po otwarciu bramy garażowej. Tutaj to już najlepiej sprawdzi się odpowiednio dobrany na stałe przepływ w pętli podłogówki, adekwatny do wymaganej temperatury i strat ciepła w garażu.
    Należy dążyć do tego żeby to piec tylko regulował dostarczane ciepło na podstawie pomiaru temperatury powrotu (czyli strat ciepła w domu) i nie "zakłocały" mu w tym działania niezależnie pracujących termostatów w pomieszczeniach.

    Bufor ciepła jest w sumie dobry gdy ma się mieszaną instalację, grzejniki plus podłogówka. Zapewnia faktycznie spokojniejszą pracę pieca na w miarę stałych parametrach grzewczych.
  • #17 21264676
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Chciałbym, aby temperatura w garażu była niższa, np 16 stopni. Czy termostat wraz z siłownikiem na rozdzielaczu nie będzie właśnie działał na takiej zasadzie, że bedzie przymykał przepływ wody?

    Tak samo z salonem i pokojami. Nie chcę wyłączać podłogówki, tylko zmniejszyć temperaturę w nocy. Czy to nie wpłynie na to, ze kocioł będzie się wtedy rzadziej włączał i pobierał mniej gazu?
  • #18 21264718
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6839
    Pomógł: 532
    Ocena: 1874
    dames napisał:
    Czy termostat wraz z siłownikiem na rozdzielaczu nie będzie właśnie działał na takiej zasadzie, że bedzie przymykał przepływ wody?

    Będzie cyklicznie albo całkowicie zamykał albo całkowicie otwierał przepływ wody w pętli. Przynajmniej jeśli chodzi o siłowniki z jakimi ja miałem dotychczas do czynienia. W rezultacie tego podłoga będzie cyklicznie nagrzewała się i stygła. A lepiej moim zdaniem byłoby gdyby miała cały czas stałą, umiarkowaną temperaturę, taką która zapewni te 16 stopni w garażu. To można uzyskać odpowiednim, stałym przepływem w pętli. Tyle że to wymaga żmudnej regulacji przepływu.
    Podłoga nie musi być też wyczuwalnie ciepła żeby uzyskać te 16 stopni, wystarczy że będzie neutralna temperaturowo. Przy założeniu że garaż jest w miarę dobrze docieplony.
  • #19 21264720
    dames
    Poziom 12  
    Posty: 368
    Ocena: 26
    Rozumiem. A co powiecie na regulator pogodowy połączony tylko z jednym termostatem w salonie dla calej podłogowki? Reszta petli po prostu ustawić na stale na rotametrach.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestię montażu bufora ciepła do kotła kondensacyjnego w nowym domu z podłogowym ogrzewaniem. Użytkownik zastanawia się, czy inwestycja w bufor ma sens w kontekście redukcji zużycia gazu i mniejszego taktowania kotła. Odpowiedzi wskazują, że bufor może być zbędny, ponieważ kotły kondensacyjne mają niską moc minimalną i podłogówka działa jako akumulator ciepła. Użytkownicy sugerują, że lepszym rozwiązaniem może być kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem c.w.u. oraz regulacja temperatury w pomieszczeniach poprzez odpowiednie ustawienie przepływów w pętlach podłogówki. Wskazano również na zalety kotłów z modulacją mocy, które mogą pracować bardziej ekonomicznie. Dyskusja dotyczy także efektywności termostatów i siłowników w kontekście regulacji temperatury w różnych pomieszczeniach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA