logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Regulator US52 - Silnik pralki 450 W zatrzymuje się pod obciążeniem, co robić?

Zweglacz 02 Mar 2025 16:41 723 20
REKLAMA
  • #1 21462823
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Cześć, mam problem z regulatorem US52, chciałem nim regulować silnik szczotkowy z pralki 450 W z prądnicą tachometryczną, silnik startuje, obroty można regulować, wszystko jest OK, dopóki nie ma obciążenia. Pod obciążeniem po pewnym czasie silnik się zatrzymuje, po paru sekundach sam startuje i znowu się zatrzymuje i tak w kółko, dodam, że przy każdym ponownym rozruchu czas pracy jest coraz krótszy, przy pierwszym uruchomieniu idzie około 30 sekund, później startuje na 2-3 sekundy, z kolejnym startem już sekunda. Dodałem radiator na triaka, ale to nie pomogło, sprawdzałem też IPA, czy coś się nadmiernie grzeje na płytce, no i wychodzi, że tylko rezystor wejściowy 3 W/22 k. Co do obciążenia, to napędza luźne wrzeciono małej tokarki, nie ma tam żadnych oporów oprócz samej masy wirujących elementów.

    Zdjęcie płytki elektronicznej z podłączonymi przewodami.
    Wrzucam zdjęcie, może coś pomoże, silnik jest podłączony pod brązowy i niebieski, dwa niebieskie do tacho, zielony GND, biały luźny, żółte kondensator 2 µF 450 V.

    A jeszcze jeśli możecie napisać, czy patrząc po płytce on faktycznie jest na 400 W? Na dzień dobry wymieniłem kable idące do silnika, parę nitek miedzi i grzały się, triak ma oznaczenie BTB16 800CW.
  • REKLAMA
  • #2 21463012
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    A na płytce nie masz sterownika? pokaż ją z obu stron?
  • #3 21463023
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    >>21463012
    Nie, druga strona tylko ścieżki.

    Zbliżenie na płytkę drukowaną z widocznymi ścieżkami przewodzącymi.
    Panel kontrolny z pokrętłem do regulacji prędkości i wyłącznikiem.
    Zbliżenie na płytkę drukowaną z różnymi komponentami elektronicznymi.
  • #4 21463176
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    Widocznie ta prądnica daje za małe napięcie, dlatego rozruch działa ale nie ma sprzężenia z tacho stąd się zatrzymuje.
    Musisz pomierzyć napięcie jakie daje prądniczka jak startuje.
  • REKLAMA
  • #5 21464362
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Sprawdziłem i tacho trzyma ładnie napięcie, startuje od około 3,5-4 V, przy maks. obrotach ma 19 V z groszami, po całonocnym postoju pracował około 90 sekund, po czym zaczęły się cykliczne wyłączenia, bez paska na wrzecionie idzie, założy się pasek, poczuje delikatny opór i lipa. Nie wiem, czy triak się mógł uszkodzić? Podczas pierwszych testów nie był założony radiator, bo Chińczyk nie przewidział i wtedy nastąpiło pierwsze takie zdarzenie, tyle tylko że teraz z radiatorem to on ma może 30 stopni, jest delikatnie letni przy dotykaniu palcami. Może mu brakuje tych 50 W, które generuje silnik przy pełnej mocy?
  • #6 21464370
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    Triak zawsze można wymienić, najwyżej zostaniesz z dobrym triakiem, bardziej bym obstawiał pomiar prądu, trzeba zobaczyć czy nie ma opornika kilka om na zasilaniu silnika, bo objawy tzn lekkie obciążenie i wyłączenie by wskazywały na nadgorliwy ogranicznik, potem poszukać który opamp go mierzy i co ma na wyjściu jak zadziała.
  • REKLAMA
  • #7 21464746
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Ręce mi opadają, masa filmików i tematów, wszystkim działa, oczywiście u mnie nie. Przemierzyłem dzisiaj większość płytki, rezystory ok, diody ok, mostki ok, tranzystory ok, kondensatów nie mierzyłem, bo nie chce mi się ich wylutowywać, został mi do sprawdzenia transoptor, triak i ten wzmacniacz operacyjny, ale nie wiem jak. W samym slinku nie ma żadnego opornika.

    Zdjęcie tabliczki.

    Zdjęcie silnika elektrycznego z tabliczką znamionową FHP-Motors.

    https://youtu.be/GKegD421FUQ?si=VxPFISbu14ghKXQN wrzucam tutaj link, pierwszy komentarz i ten sam problem, tylko tam, jak widać, pomogło dołożenie chłodzenia na triaka. BTB16-800B jest zamienny z CW?
  • #8 21464803
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    Zweglacz napisał:
    W samym slinku nie ma żadnego opornika

    Ale nic nie pisałem o silniku, pomiar powinien być na płytce o ile jest. Widzę tam 1 duży i 2 średnie oporniki, ten na dole wygląda na 11 lub 110k i to chyba zasilanie płytki, ale te u góry to jeden jest od snubera a drugi pomiarowy, ten z niebieskim i złotymi/brązowymi paskami.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Zweglacz napisał:
    Ręce mi opadają, masa filmików i tematów wszystkim działa oczywiście u mnie nie,

    A triak wymieniłeś?

    Zweglacz napisał:
    BTB16-800B jest zamienny z CW?

    A co to jest CW? nie znam takiego.
  • #9 21464843
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Triaka muszę kupić, ten na płytce ma takie oznaczenie

    Podzespół elektroniczny, prawdopodobnie triak BTB16, przymocowany do metalowej płytki.

    Zasilający jest 3 W 22 kΩ, jest ok, pierwszy od góry 1 W 470 Ω, drugi niebieski pasek 1 W 62 kΩ, tak wychodzi z pomiarów i taki mają opis na laminacie
  • #10 21464928
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    A kondensator 2uF nie jest za mały? Są zdjęcia regulatora us52 w necie i wersjach o mocy 400W mają 16uF.
  • #11 21464942
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    Zweglacz napisał:
    rugi niebieski pasek 1 W 62 kΩ, tak wychodzi z pomiarów i taki mają opis na laminacie

    Czyli nie mierzy prądu tylko podaje fazę, to gorzej bo to nie tłumaczy czemu on sie wyłącza.

    Zweglacz napisał:
    Triaka muszę kupić, ten na płytce ma takie oznaczenie

    Aaa to końcówka to 'CW' :) nie zajarzyłem.
    W pdf-ie piszą że "CW = 35 mA Snubberless™, czyli że ma zabezpieczenie w środku przed przepięciem, może uda ci sie takiego kupić.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Może być też BTA, on jest izolowany w środku od radiatora.

    Dodano po 1 [minuty]:

    czesiu napisał:
    A kondensator 2uF nie jest za mały

    A gdzie ten kondensator jest podłączony bo nie widzę?
  • REKLAMA
  • #13 21465159
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Zamówiłem triaki i zamówiłem nowy regulator z innej aukcji, coraz bardziej się skłaniam ku zdaniu, że trafiła mi się tania podróbka podróbki, dziwnie to brzmi hehe, ale tak to wygląda. Już sama grubość kabli idących do silnika, które zmieniałem, na innych aukcjach po zdjęciach widać, że zasilające są grubsze od sygnałowych, a u mnie wszystkie mają ten sam wymiar. Odezwę się jutro, przelutuję triaka i sprawdzę, czy nowy sobie poradzi.
  • #14 21465241
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    czesiu napisał:
    Janusz_kk napisał:

    Wisi gdzieś osobno na żóltych przewodach

    No dobra, ale co on robi? bo to chyba nie jest rozruchowy jak w zwykłych silnikach asynchronicznych.
  • #15 21465299
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Janusz_kk napisał:
    czesiu napisał:
    Janusz_kk napisał:

    Wisi gdzieś osobno na żóltych przewodach

    No dobra, ale co on robi? bo to chyba nie jest rozruchowy jak w zwykłych silnikach asynchronicznych.

    Cholera wie, może kompensuje indukcyjność silnika, żeby nie zawężać kąta wysterowania triaka.
    Tu ktoś wrzucił tabelkę z pojemnościami:
    https://chinamotorspeedcontroller.com/en/motor-speed-controllers/

    Schemat podobnego tworu:
    Schemat obwodu sterowania prędkością silnika z opisanymi elementami.
  • #16 21465352
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    czesiu napisał:
    Cholera wie, może kompensuje indukcyjność silnika, żeby nie zawężać kąta wysterowania triaka.

    Ale wtedy by musiał być podłączony równolegle do silnika a to jest bez sensu*, szeregowo także , czyli wychodzi że jest podłączony jak w zwykłych silnikach asynchronicznych szeregowo do dodatkowego uzwojenia. I dobór pojemności z tabeli też wygląda podobnie co w zwykłym silniku.

    * Bez sensu bo wtedy triak byłby zwierany.
  • #17 21465803
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Panowie, przepraszam, nie bijcie, tam siedzi 14 µF rozruchowy. Nie wiem, skąd mi się wzięło to 2 µF, prawdopodobnie z innego silnika, gdzieś wpadło mi w głowę.

    Zdjęcie kondensatora elektrycznego marki LONG, oznaczonego jako CBB61, o pojemności 14 µF, napięcie 450 VAC, 50/60Hz.

    Nie wiem, czy to coś zmienia, jest on podpięty w ten sposób
    Zbliżenie na płytkę drukowaną z podpiętymi przewodami.

    Jeśli przepnę zworkę na com-cw, to silnik tylko buczy i iskrzy na szczotkach. Szczerze, to wczoraj go uciąłem i zero różnicy z nim czy bez niego. Jeśli mamy zworkę com-ccw, to on i tak nic nie robi, bo CW jest luźne.
  • #18 21465867
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5867
    Pomógł: 228
    Ocena: 1478
    Skoro ma szczotki to silnik bocznikowy, kondensator mu niepotrzebny.
    Podłącz pod ten regulator wiertarkę taka zwykłą na 230 i zobacz czy pójdzie i jak będzie chodzić.
  • #19 21467526
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witajcie, przyszły mi dzisiaj triaki, oczywiście ich wymiana nic nie dała, czego się spodziewałem i o czym pisaliście. Przyszedł mi też nowy regulator, na pierwszy rzut oka niewiele się różni, inna naklejka, inne kolory kabli, no ale w środku to już zupełnie inny laminat. Na dzień dobry mamy radiator na triaku, mały, bo mały, ale coś jest, wymieniłem na swój większy, bo płytka będzie siedziała i tak w obudowie z innymi rzeczami, kable cienkie jak w starym, więc też wymiana, do tego silnik kręci się o wiele wyżej, z ciekawości sprawdziłem napięcie na tacho - na starym rozkręcał się do 20 V, na nowym idzie do 31 V i startuje bardzo nisko, 2,8 V. Kręcił pół godziny plus doszły opory toczenia obsady pod uchwyt i dał sobie radę, także jak widać Chińczycy podrabiają już sami siebie, niestety nieudolnie.

    Po lewej stary, prawy nowy

    Dwie płytki elektroniczne na stole warsztatowym.

    Nowy

    Zbliżenie na płytkę elektroniczną z elementami elektronicznymi i kolorowymi przewodami.

    Dziękuję za próbę pomocy, jeśli mi napiszecie, co mogę jeszcze sprawdzić w tym starym, to mogę się pobawić, na pewno z czasem wpadnie mi jakiś silnik od pralki, a jak będzie silnik, to pojawi się pewnie kolejny projekt w głowie ;)
  • #20 21467682
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    A potencjometrem na płytce kręciłeś? Może ustawiona za mała czułość z tacho.
  • #21 21467749
    Zweglacz
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Tak, kręciłem w tym starym, ale to nic nie dawało, regulacja była bardziej płynna, ale jej zakres się nie zmieniał.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik zgłasza problem z regulatorem US52, który kontroluje silnik szczotkowy pralki o mocy 450 W. Silnik działa poprawnie bez obciążenia, ale zatrzymuje się pod obciążeniem, co prowadzi do cyklicznych wyłączeń. Użytkownik sprawdził napięcie z prądnicy tachometrycznej, które jest w normie, oraz dodał radiator na triaka, jednak to nie pomogło. W dyskusji pojawiają się sugestie dotyczące wymiany triaka, pomiaru prądu oraz sprawdzenia kondensatora, który może być zbyt mały. Użytkownik zamówił nowy regulator, który wykazuje lepsze parametry, a także zauważył różnice w jakości wykonania między starym a nowym urządzeniem.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA